Отзыв: Компания "Даверна" (Россия, Московская область) - Покупка строящегося жилья по Договору Долевого участия (ДДУ)
Этот отзыв я выкладываю во второй раз. Он немного изменился. Но совсем чуть чуть. Так как по правилам, действующим с 2012 года нужно обязательно указывать организацию или компанию оказавшую вам услугу. Ну вот я вам и рассказываю про то, как мы купили нашу будущую квартиру у компании ООО "Даверна".Сначала расскажу немного про саму организацию. В свое время "Даверна" приобрела эту землю, по слухам, за бесценок. Подробности я, конечно же, не знаю, так как в кулуары Администрации города я не вхожа. Зато в нагрузку они получили почти разрушенную Усадьбу Тимохово (Салазкино). Я много лет с жалостью наблюдала, как рушится этот памятник архитектуры. Подобные вещи можно наблюдать и в усадьбе Суханово. И тут нашелся хозяин, который в нагрузку к разрешению на строительство сделает еще и реконструкцию в усадьбе Тимохово (Салазкино). Не важно, что он возможно сделает это коммерческим проектом. Но объект культурного наследия, а значит и частичка нашей истории не будет потеряна. Так же ООО "Даверна" ремонтирует детский садик на улице Садовая. Он реально отремонтирован. Конечно, мой ребенок уже вырос и я к сожалению не знакома ни с одним родителем, у кого дети ходят туда. Но внешне выглядит все очень пристойно.На сегодняшний день мы живем с моими родителями. В общем то, когда мой сын был маленький, это не сильно напрягало. Ведь бабушка и дедушка всегда рядом и если что всегда помогут. Да и родители у меня нормальные и жилплощадь не крошечная. Но это время прошло. Сын стремительно растет. Он уже не малыш, а подросток. Ему требуется свой собственный угол и место, куда можно прийти с друзьями. Или наоборот просто побыть одному. А мои родители уже очень не молоды. Им нужна тишина и покой. И наши шумные споры, и наши иные планы на жизнь потихоньку их начинают раздражать. Пришло время нам улететь из родного гнезда и стать окончательно самостоятельными.По началу мы просто хотели сделать из проходной комнаты - не проходную. То есть не решать вопрос так кардинально. Но в процессе накопления средств на ремонт грянул кризис в стране. И наши деньги стали стремительно таять. Это очень очень неприятное чувство, когда не малым трудом нажитые гроши превращаются в ничто. И тогда я поняла, что если не сейчас, то уже никогда мы не приобретем собственное жилье. И вот так, на волне ужасного кризиса в стране, мы купили строящуюся квартиру .
Возможно мы поторопились, возможно мы наоборот должны были это сделать раньше. Теперь уже данный факт не изменить. Жить с родителями хорошо и удобно, и комфортно (всегда присмотрят за малым ребенком, всегда есть еда на плите и в холодильнике). Но все таки я желаю увеличить срок жизни своих родителей, а не уменьшить. Поэтому нам пришла пора разъехаться. Скажем так, мы окончательно выросли ))).Приобретали мы наше будущее жилье у компании Даверна. Соответственно все основные моменты, что я описываю, касаются именно этой организации. Но я уверена, что можно использовать мою статью и касательно покупки строящейся квартиры в других организациях. Основные моменты думаю, они одинаковы для всех подобных организаций. Чем обычно мотивируются люди, которые покупают жилье в строящемся доме? Самая главная причина - это дешевле цена. В принципе, других причин я просто не вижу. Если кто-то знает их, можно в комментариях дополнить мой отзыв.
Мы мало того, что брали жилье на этапе строительства, так еще и ипотечный кредит нам понадобился. Рассказ об этом еще впереди. Сейчас, когда ключи уже приятно гремят в кармане, я буду потихоньку выкладывать свои отзывы о нашей покупке и обо всех наших приключениях, связанных с ней. Я человек очень эмоциональный. Но в хорошем смысле слова, то есть я чаще на позитиве, чем на негативе. И смотрю на жизнь с большой долей оптимизма. Поэтому, на все перипетии, что происходят с нашим строящимся жильем смотрела (да и смотрю) с интересом и радостью. Хотя доля неприятных моментов очень и очень велика. К сожалению, большинство из них происходят из-за огромных "дыр и лазеек" в Российском законодательстве. Я не очень сильна в юриспруденции. Поэтому некоторые моменты буду рассказывать так, как я поняла их в силу своих умственных способностей.Если вы решили купить квартиру, первое с чем стоит определиться - в каком виде вы ее хотите получить. Существуют три варианта: 1. Строящееся жилье; 2. Новостройка, но уже построена;3. Вторичка (т. е. старый фонд, в котором уже кто-то до вас жил).Глубже не буду копать, у меня то рассказ про первый вариант. И тут следующий вопрос: что вы хотите получить в результате? Этот вопрос тоже нужно обязательно задать себе, чтобы в дальнейшем не получить еще больше неприятных сюрпризов.Итак варианты:1. Полностью готовое жилье, с ремонтом от застройщика;2. Частично сделанная отделка (это может быть что угодно: стяжка пола, электрика или же возведенные перегородки);3. Полностью пустая коробка, в которой вы все-все начнете с нуля.Отдельно хочу задержаться на первых двух пунктах. Когда вы выбираете подобный результат, будьте готовы, что застройщик использует самые наидешевые материалы. А продаст вам их как очень недешевые )). То есть он заработает себе в карман и сэкономит на вас по максимуму. Даже если вам даются ОЧЕНЬ громкие обещания. Не верьте ни за что. Я конечно не говорю, что все будет просто ужасно. Нет, конечно. Но будьте готовы, что материалы будут использованы максимально простые, чтобы удешевить общую стоимость. Чтобы не разочароваться совсем уж горько. В этих вещах мы успели убедиться на собственной шкуре приобретя наше жилье у компании ООО "Даверна"
Еще хочу отметить, что, например, разведенная по новой квартире электрика возможно вам очень не понравится. Что там за кабели использовались?! Уверенна здесь тоже сэкономят по максимуму, насколько это позволит законодательство. Да и удобство этих проведенных розеток лично для вас останется под большим вопросом. Возможно, заплатив уже за этот частичный ремонт, вы будете все переделывать заново.В этом отзыве я не в коей мере никого ни на что не агитирую. Я просто выскажу свое мнение исходя из личного ОПЫТА. А его, в данном случае, я получила сполна. Вот сколько документов накопилось у меня за два года. Я купила специальную, отдельную папочку и все-все в ней храню.
И только вам решать, как поступить в результате. Мы купили квартиру по третьему пункту. Возможно нам стоило выбрать другой вариант. Вторичку или так называемый "муниципальный" ремонт от застройщика. Чтобы ускорить свой переезд на новую квартиру. Но вот лично мне так совершенно не хочется. Я живу в своей собственной квартире (не арендую), она находится в горячо любимом мною городе, недалеко от работы. Поэтому спешить с переездом у меня поводов намного меньше, чем у людей которым попросту жить то негде. Возможно таким людям лучше присмотреться к вариантам уже готового жилья: хоть завтра заезжай. Тем более, что на старый жилой фонд сейчас сильно упали цены. А вариант небольшой экономии при покупке на котловане: ну вот судя по моей новой квартире - это не слишком много при тех рисках, что все равно будут. Но думаю, у всех застройщиков по разному. Например, мы покупали квартиру за 4 миллиона 905 тысяч 150 рублей. Сейчас на сайте цена 5 миллионов 895 тысяч рублей. Но имейте в виду, что цена, указанная на данный момент на сайте не окончательная. Почему? Об этом я расскажу ниже.
ДДУ - Договор участия в долевом строительстве. Эти договора примерно типовые. Отличаются друг от друга не сильно. На что следует обратить внимание, читая договор (мнение обывателя - еще раз повторюсь, я очень далека от юриспруденции).1. Чтобы не было ошибок в ваших личных данных.2. Сразу обдумать, на кого заключать ДДУ - в дальнейшем собственность так же и оформится. В нашем случае получилось два участника и будет два собственника.3. В нашем договоре есть такой неприятный пункт, который сыграл с нами неприятную штуку. 10 метров плюсом или минусом считать несущественными для расторжения договора. То есть когда нашу квартиру измерили, она выросла на 4.3 метра. Эту разницу необходимо оплатить так же в соответствии с договором. Вот как раз это и является камнем преткновения, почему цена будет выше. Обманывает вас ООО "Даверна". Они сознательно занижают цену и эти метры. А списывают все на ошибку на сайте. Убедиться в этом легко при желании.4. Внимательно ознакомиться с тем, что же сделает в результате застройщик, а что делать он не обязан. Это наглядно показано в нашем договоре в приложении №1. Фото выше.Еще хочу остановиться на муках выбора, где же купить новое жилье? Нас эти муки не особенно посетили, потому что мы все таки хотели жилье в том же городе, где и сейчас живем. Благо у нас тут строек более чем достаточно. Но, если вы выбираете дом в незнакомой местности (например другой город), то рекомендую прислушаться к моим советам.1. Так как пока самого дома нет, то вам покажут только обалдено красивую картинку. Не верьте ей )). Так ни за что не будет! Это всего лишь идеально обработанный на компьютере эскиз. Делите примерно пополам и вы получите реальный результат. Сейчас покажу на фото, то что мы увидели в красивом журнале и что получилось в конце.
Выше фотография из красивой книжечки. Это подъездный холл на первом этаже.
На грязь можно не обращать внимания. Ремонты же вокруг. Это фотография холла подъезда на нашем этаже. Но согласитесь все равно фото выше сильно отличается от фото ниже.Внешне конечно дом вышел симпатичный. Если не считать бежевые накладки на темном фоне. Но все равно реальность очень далека от идеальной картинке в рекламном журнале.
Здесь такой же порядок. Сначала фото из журнала, а потом фото в реальности. Видите, там где темные кирпичи швы заделали бежевыми железками. Издалека, в не солнечную погоду они смотрятся еще терпимо. А вот на солнце они блестят и видно какие они кривые (((. Мы пытались бороться с застройщиком на эту тему. Увы, ничего сделать мы не смогли.2. Обязательно почитайте местные форумы, порталы, газеты и прочее. Тут вы увидите большинство проблем, что имеется в этом месте. Например пробки, экология, отсутствие инфраструктуры. 3. Ну и конечно, обязательно съездите на место будущего строительства. Погуляйте, присмотритесь. Это время не будет потрачено в пустую. Это залог вашего будущего счастливого существования именно в этом месте.4. И самое идеальное: пообщайтесь с местными жителями. Мы же выбирали только саму стройку, а не город или местность. Ведь я выросла здесь и знаю каждый кирпичик. Тут еще есть несколько вопросов, которые точно следует себе задать при выборе:1. Инфраструктура. Что лично вам нужно вокруг для удобной и счастливой жизни. Например, школы, садики, поликлиника, магазины и прочие административные здания.
На верхнем фото картинка из глянцевого журнала при рекламе нам комплекса. На нижнем реальность.2. Выезды и въезды. Дороги вокруг и пробки. Это очень немаловажный пункт. Потому что можно оказаться заключенным в небольшом "гетто" из которого ведет одна узенькая "тропа". И выездов больше нет и не предвидится. Так, например, в нашем городе случилось с вновь построенным 6 микрорайоном. Когда мы выбирали свою будущую квартиру, я сразу мужу сказала, что жить туда я не поеду даже если квартиру мы там за 1 рубль купим. Это будет не жизнь, а ад. Ежедневная борьба за выезд из микрорайона и несколько часовые пробки и туда и обратно - ну нафиг. Так что с этим вопросом рекомендую ознакомиться заранее и внимательно. И все обещания застройщика опять же делите на пополам! Это обязательное условие комфортной и приятной жизни в новой квартире.3. Сколько домов будет построено вокруг вашего. Не получится ли так, что окна вашей будущей квартиры будут смотреть прямо в окна вашим соседям в доме напротив. Лично я была очень против этого "муравейника". Поэтому в нашем ЖК только два дома. И впихнуть больше прямо перед нашими окнами невозможно. Правда, конечно мы за это тоже расплачиваемся. Прямо перед нашими окнами шумит крупная трасса ДОН. Что тоже не самый лучший вариант. Но лично мне пусть лучше уж она, чем "муравейник".
4. Наличие различных парковок. Не превратится ли двор в ужас ужасный из за отсутствия парковок рядом с вами. В нашем ЖК парковок почти нет. Мы это знали с самого начала. И разочарованием для нас это не стало. Просто констатация факта. Не скажу, что нас это не огорчает. Но мы знали об этом заранее.В общем, мы купили квартиру на этапе, когда начал подрастать третий этаж. Я точно знала местность на которой начал строиться дом, так как живу в Видном почти с рождения. Так как у нас в новом ЖК всего лишь два корпуса, то выбор наш был не велик. Или в первом, или во втором. Взвесив все за и против мы выбрали второй корпус (условно назывался он Б на этапе строительства, а первый корпус - это А).
Вот тут вырисовываются первые несколько минусов.1. Опять же вам естественно подсовывают красивую картинку. Но очень сложно понять на ней, как же на самом деле будет расположена квартира. Например, при нашем выборе в А или в Б были примерно одинаковые квартиры. И тут наша риелтор случайно оговорилась, что дом в этом месте делает поворот. И одно окно будет у нас, в результате, смотреть на стену. Честно говоря, если бы она этого не сказала, на плане мы бы ни за что этого не рассмотрели. Спасибо ей большое за данную оговорку. Мы же не специалисты и смотрим на все эти чертежи и планы как бараны в большинстве своем.
Еще одним типа преимуществом (причем цены дороже) это окна не на дорогу (как я уже писала выше, рядом трасса федерального значения), а на парк (а сам парк на горе). Конечно это круто! Но. тогда нужно покупать квартиру повыше. Потому что парк сосновый, местность влажная. То есть каждодневная нехватка света в помещении и повышенная влажность вам обеспеченны. Лично для меня это просто кошмар! Мы выбрали на дорогу. А ведь всех этих тонкостей на планах и картинках не видно. Скорее всего о них догадывается опытный риелтор. Но врят ли он вам об этом скажет!
Этот снимок сделан еще на этапе строительства.Я это говорю к тому, что красивые сказки тех, кому важно впарить вам нужную квартирку (вдруг она залежалась) пусть так и останутся сказками. А вы включите голову, увезите все планы, конспекты и проекты домой. И как следует все взвесьте и крепко подумайте. Ведь от этого зависит ваш выбор - будет он вас радовать или нет.2. Закончится стройка успешно или нет. Этот минус, к сожалению, от вас вообще никак не зависит. Ведь так много сейчас проблем в нашей стране. И иногда начатое строительство замораживают по разным причинам. Очень огорчительный момент, но бороться с ним вы не сможете. Это самый большой минус покупки квартиры на этапе строительства.3. Так же вы точно не знаете какие материалы использует в окончательном результате ваш застройщик. Например, у нас была прописана в договоре отделка фасадов искусственным камнем (но с уточнением, что в ходе строительства материалы могут заменить без объяснения причин). И ведь заменили! Повесили дешевейший керамогранит (а по сути плитку). И сделали уродливые железные светлые накладки на темном фоне (о них я писала выше). И увы, мы дольщики, ничего не смогли изменить: застройщик все делал по договору. Хотя мы пытались - писали письма, делали запросы. Результат нулевой.
4. Конечно при выборе мы очень внимательно рассматривали планы нашей будущей квартиры. Но понять как это будет в реальности очень и очень сложно глядя на картинку размером в 3 сантиметра. Например, я выбрала именно эту квартиру из за трех пунктов: а) большая кухня, б) большой балкон, в) не крошечная ванная. Что мы имеем в результате:а) кухня и правда большая и довольно комфортная, больше 15 метров и нормальной формы.
б) балкон большой, но он узковат, соответственно использовать его с полным удобством уже проблематичнее.
в) самый большой косяк это ванная. Она совершенно непонятной формы, хотя и большая. Но чтобы максимально там использовать полезную площадь нужно конкретно поломать голову над установкой всего необходимого. Иначе пространство просто пропадет или не будет нормально задействовано. Значит и один из плюсов этой квартиры станет минусом.5. Некоторые вещи на плане не понятны, их ни за что не рассмотришь и не поймешь, что они будут иметь место в жизни.
Так у нас вышло со странной нишей. Вернее в нашей квартире этих ниш всего четыре. По одной в каждом из санузлов (ванная и туалет) и соответственно в помещениях, что примыкают к санузлам (в нашем случае это кухня и детская). Очень странная и абсолютно непонятная идея с этими нишами.Придумал и нарисовал их явно человек с нездоровой головой :-(. Смысла в них вообще никакого, а полезную площадь они съедают. В том числе из-за этой ниши ванная имеет странную форму, которую так сложно нормально использовать.
Вроде здесь все страсти перечислила. Теперь мы просто ждем, когда же нам построят новое жилье. Потихоньку знакомимся с будущими соседями. Этот процесс мне понравился, я вообще человек общительный. А тут общие интересы, в основном люди довольно молоды и полны планов. Тем более, что нам предстоит совместное проживание в одном доме или дворе. Это конечно подогревает интерес к знакомству. Ведь по сути мы все стремимся к одной цели - сделать свое проживание в данном ЖК наиболее комфортным и уютным.Но тут всплывает очередной большой минус, который частенько не учитывается дольщиками при покупке строящегося жилья. Наши квартиры вдруг ужасно вырастают в размерах. Не на один и даже не на два метра. От трех и до девяти метров прибавилось к каждой квартире. А это огромные деньги между прочим. Мы с мужем покупали квартиру платя за квадратный метр по 79500 рублей. В нашем случае добавилось 4,3 квадратных метра. Математика очевидна. Чуть меньше 350 тысяч рублей я должна отдать застройщику в течении 10 дней. Иначе суд, пени и прочие неприятности. А у некоторых квадратный метр стоил 90000 рублей. И представьте если им добавили метров 5 или 6. Ужас! Где взять такие деньги?
Для меня вопрос, зачем застройщик так поступил остается по прежнему открытым. Настоящий ответ я врят ли узнаю. Но можно предположить:1. Застройщик так поступил намерено. Он специально занизил реальное количество квадратных метров в первоначальном договоре. Это называется недобросовестная конкуренция.2. Изначальный проект был изменен, но нам его не предоставили. И в известность тоже не поставили.Врят ли такое большое количество допметров получилось случайно. Я могла бы подумать об этом, если бы у кого то вышел плюс, а у кого то минус. Но, в нашем случае вышла только прибавка у всех.Пока что наша эпопея в борьбе с оплатой дополнительных метров приостановилась. Потому что наши попытки получить реальный проект закончились ничем. Но мы еще повоюем!Причина же нашего бессилия в этой ситуации в следующем: в договоре ясно написано, что ( + ) или ( - ) 10 метров не существенны и не являются причиной для расторжения договора.Вот как то так. Лично для меня это самое неприятное из всех проблем, что нам принесла покупка в строящемся доме - эта доплата. Потому что деньги надо заплатить, а у нас и так уже ежемесячный взнос по ипотечному кредиту не маленький. То есть брать еще один кредит совершенно не выход, а накопить 350 тысяч не так уж и легко, даже почти невозможно (с учетом ежемесячного ипотечного платежа).Причина все та же: законадательно можно найти лазейки имея под боком рать грамотных юристов. Когда мы попытались удалить этот пункт из договора (и не только мы), нас мягко послали налево. Сказали, что можем покупать, а если что то не нравится можем пройти мимо и выбрать себе новое жилье в другом месте. Насколько я знаю, ни у одного дольщика не вышло удалить этот пункт из договора. Если у кого то и вышло, то он молчит об этом и тихо радуется.Теперь расскажу еще о нескольких "интересных" сюрпризах, что нас поджидали до получения ключей, да и во время их получения тоже.Например, застройщик организовал ТСН (товарищество собственников недвижимости) в тот момент, когда дом еще стоял без крыши. То есть собственников еще нет и быть не может. Есть только дольщики, что ждут не дождутся постройки домов. А вот товарищество из этих виртуальных собственников уже существует. Вот еще одна законодательная дырень сделала данное ТСН возможным. Некий товарищ Л. (назовем его так) спокойно едет в МИНЮС и регистрирует данное ТСН. Потом с этими документами благополучно идет в налоговую и завершает регистрацию. При том информационном бардаке, что творится в нашей стране, никто ничего не проверяет. Просто регистрируют по сути незаконное ТСН.Когда мы об этом узнаем начинают происходить удивительные вещи. Например, о том что это ТСН пригласило Управляющую Компанию, управлять нашими домами. А эта УК принадлежит как вы думаете кому? Ну конечно застройщику! Теперь мы, дольщики должны бодаться и судиться с этой не легитимной ТСН и не законной УК. Потому что счета начинают выставляться с момента получения ключей. Ведь УК же работает. Даже если она это делает не очень хорошо и по завышенным тарифам.Так же, вдруг, начинают застраивать арки.
По проекту они должны быть проездными, а тут вдруг там что то строится. И это заметьте после сдачи дома в эксплуатацию. Чудеса, да и только. И будущие жильцы никак не могут добиться что же именно там происходит. Когда наконец-то мы добились информации, что там будут двухуровневые квартиры (!), не предусмотренные проектом, конечно начали писать и жаловаться во все инстанции. И в результате добились, чтобы арки привели в первоначальное состояние. Правда мы до сих пор не знаем кто же их застраивал. ТСН или Застройщик. Вот такие сюрпризы запросто могут вас поджидать на пути к собственному жилью.Наша эпопея еще совершенно не закончена. Сейчас дом полностью построен и готов к эксплуатации. Впереди ремонт и конечно же еще множество сюрпризов от застройщика. И борьба с ТСН и плохо работающей УК.
Очень надеюсь, что мой, такой не маленький отзыв, поможет вам выбрать и купить жилье вашей мечты. Старалась максимально подробно рассказать все наши перипетии с выбором и дальнейшим ожиданием постройки дома.
Даже не знаю рекомендовать ли вариант покупки жилья по ДДУ. Больше конечно склоняюсь, что нет. Насчет компании ООО "Даверна" пока сложилось очень двоякое мнение. В одно время свои обязательства они выполняют. Другое дело как они их выполняют. Понятно, что сейчас все подвластно деньгам и жажде наживы. И они не исключение.Ну, а теперь ждите от меня следующих рассказов про ремонт, ипотеку и все что с этим связано!