Путевой лист для ИП. Нужен или нет?
Парни, такая проблема. Остановил меня гаишник вчера перед Ельцом на бесплатке возле роснефти (не помню название нас. пункта). Вез я полки для пятерочек. Потребовал путевой лист с отметкой врача. Естественно не было у меня листа. Были накладные только. В общем показал он мне правила, где штраф за это на должностное лицо 30т.р. (на ип) слово за слово, разошлись мы короче. Теперь вопрос. Имеет ли он право меня наказывать за это лист или можно слать его. И нужен ли вообще этот лист?
Комментарии 88Трям.в апреле проехав почти пол россии на автобусе от Сургута до Темрюка, сколько раз гайцы тормозили и просили путевку, говоришь им просто что путевка это не документ и он не для них и всё… Вопрос снимается сам собой.у нас в Газпрома каждые пол года проходит тех учёба и мента сами говорят что путевой предъявлять не нужно.это произвол ментовской просто и вымогательство.братья по рулю…читайте внимательно все поправки в законах Минтранса…всем ровных дорог и полных баков!
Всем трям.насколько знаю, путевка это отчетный документ для начисления зп.там указывается задание водителю.можно менту не показывать.например у нас в Сургуте останавливают, спрашивают путевку а ты ему хер и вопрос снимается сам собой.
Полный "п***" с этими путевками … И самое интересное что сам ИП (к примеру 1 машина ) потихоньку зарабатываешь себе на жизнь, а штрафы берут как ЮР. ЛИЦ
Если бы машина была оформлена на юр. лицо, например ООО "Василий", то да, требуется путевой лист.
А какие у тебя номера по цвету ?
Не совсем понял, какие номера. Гос номер обычный черным по белому.
Машина если на тебе, то пошли они лесом, даже если не на тебе, то по своим делам еду (если есть доверенность, а если отсутствует, то тогда он прав).У меня просто сейчас есть своя бортовая газель, подрабатываю на ИП знакомого, тоже пытались брить голову подобно, да есть и автобусы, везде им ответ одинаковый — еду по своим делам, даже если по маршруту, а что у вас там да просто попросили подвезти и все
Ребята, всем спасибо за ответы большое
У нас в РБ если ты едешь с грузом, то полюбому нужен путевой.
Вот и у человека случай. Он — ИП(физ.лицо в соответствии с Законом об ИП и ГК Ст23, п.3.) и автомобиль оформлен на него.
Игорь, я даже угадаю на каком ездили с ПЛ — на том который оформлен на предприятие.Вы сами задаете вопрос и сами на него отвечаете.
Игорь, какой документ обязывает водителя иметь путевой лист?
Что-то я так и не понял — я ИПэшник, автомобиль зареген на меня, частная собственность (микроавтобус грузовой), какие наХ путевки ? Первый раз вообще такое встречаю.
и к вам придёт цивилизация)
Что-то я так и не понял — я ИПэшник, автомобиль зареген на меня, частная собственность (микроавтобус грузовой), какие наХ путевки ? Первый раз вообще такое встречаю.
У нас в стране есть " Правила перевозки грузов автомобильным транспортом" и в нем нет упоминания об ИП.
Что-то я так и не понял — я ИПэшник, автомобиль зареген на меня, частная собственность (микроавтобус грузовой), какие наХ путевки ? Первый раз вообще такое встречаю.
Вы ездите на частной собственности на которую не можете списывать ни бензин ни запчасти ни прочую хр-нь.А есть собственность ИП на которую Вы при подаче декларации спишите затраты-вот тут и нужен путевой лист.
Мы рассматриваем конкретный случай.Человек попросил разъяснить ситуацию. ИП — индивидуальный предприниматель — физическое лицо наделенное юр.правами в части касающеся. В " Правилах перевозки грузов автомобильным транспортом" нет ни слова об ИП.
Что-то я так и не понял — я ИПэшник, автомобиль зареген на меня, частная собственность (микроавтобус грузовой), какие наХ путевки ? Первый раз вообще такое встречаю.
Если автомобиль зарегистрирован например на Ивана Бровкина — то это его личная собственность, а если он зарегистрирован на Индивидуального предпринимателя например Ивана Бровкина, то это уже частная собственность…
Кстати, месяца 2-3 назад, в интернете мелькала тема, что правительство подумывает о законе запрещающим регистрацию большегрузного автотранспорта на физлицо, а только на юридическое…
У человека автомобиль легковой категории В.
Да не важно какой он категории…еще раз…:Если автомобиль зарегистрирован например на Ивана Бровкина — то это его личная собственность, а если он зарегистрирован на Индивидуального предпринимателя например Ивана Бровкина, то это уже частная собственность…Если автомобиль оформлен на ИП (частная собственность) — ПУТЕВКА НУЖНА! если на физлице (личная собственность) — то нет!
Пример из жизни: У нас на одного директора и двух его замов было два автомобиля, один из которых был оформлен на предприятие, а другой просто на физлицо… Обе машины категории "B", только на одной ездили с путевками, а на другой они были не нужны…
Цитата: "если автомобиль оформлен на ИП (частная собственность) — путевка нужна.Не пойму. Если у меня оформлено ИП и на меня оформлено три машины, то используя каждый авто я должен путевку писать? Или авто как-то особо оформляется, если у тебя ип? Надеюсь поняли суть вопроса
Если автомобиль зарегистрирован например на Ивана Бровкина — то это его личная собственность, а если он зарегистрирован на Индивидуального предпринимателя например Ивана Бровкина, то это уже частная собственность…
Кстати, месяца 2-3 назад, в интернете мелькала тема, что правительство подумывает о законе запрещающим регистрацию большегрузного автотранспорта на физлицо, а только на юридическое…
да было такое, народ даже "присел" что частные перевозчики попадают с работой
Что-то я так и не понял — я ИПэшник, автомобиль зареген на меня, частная собственность (микроавтобус грузовой), какие наХ путевки ? Первый раз вообще такое встречаю.
едут двое я соболь на оформлен на меня в машине какая то херня с строй рынка лопаты гвозди…, останавливают с меня товарный чек и кассовый, сказал что себе на дачу везу . Вторая газель на ИП, путевка с заданием и маршрутом печати организации телефон заказчика роспись механика и доктора и диспетчера, накладная с позициями и колличеством, чеки товарный кассовый, этого ничего не было а по закону должно присутствовать, 5 ооо р водитель отдал, а тоже никогда не спрашивали
однозначно нужен, 30 труб за путевку будь добр отдай, я пока еще живой тому примет, самое обидное что ип приравняли к юр лицам
если авто на ИП то путевой лист нужен, и накладные. с печатями и телефонами А когда на основной работе работаю одна из обазанностей как раз эти п/л проверять .И на соболе бывают моменты что то подвезти с собой вожу все комплект доков заполненный но без числа .
НУЖЕН. И оформлен как положено( штампик и подпись меда., механика, дата выезда, маршрут ну т.д), было время возили копию договора на мед.работника, механика(если сам не проходил обучения) тогда ещё и лицензии были, сейчас редко просят путевой, а если ещё и сам владелец то как то проще.
ИП и есть физ.лицо(если выражаться юр.языком).
не всегда, по некоторым штрафам (например за перевес) ИП приравнены к юрлицам
Это ктож приравнял?
КоАП РФ, Статья 12.21.1. Нарушение "правил" движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
Так, смешались, люди, кони…ИП осуществлял перевозку крупногабаритного груза? На крупногабаритном транспортном ср-ве? И потом Закон имеет более высокий статус чем Кодекс, если есть не соответсвия, то руководствуются положениями закона. Вы привели частный случай.
какой именно Закон?
Закон об индивидуальном предпринимательстве.
я привёл конкретную статью коапппотрудитесь привести конкретную статью Закона
Определение ИП в законе об ИП перекочевала из ГК ст23, п3. без изменений.
КоАП РФ, Статья 12.21.1. Нарушение "правил" движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.
административную ответственность как юридические лица = \чушь полная
зайди в зал суда и произнеси это громко и с выражением)
вот я тут нарыл=====В структуре КоАП РФ существуют отдельные статьи, ответственность по которым предусмотрена только для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц. Кстати, вид ответственности для ИП всего один – штраф. При этом сумма штрафа для предпринимателей всегда больше, чем для физических лиц, но меньше, чем для юридических.Источник: ipinform.ru/otchetnost-i-…-predprinimatelya-ip.html
да нарыть можно много чего, вопрос только в том, откуда именно берётся тот или иной текст."я тут нашёл на одном сайте" — это не совсем и не всегда юридически значимо
административную ответственность как юридические лица = \чушь полная
ИП наделены правами Юр.лиц в части касающеся.(ИП могут выписывать штрафы как Юр.лицу(но не все), взымать налоги, тоже только в определенных нормативных документах как Юр.лицу, т.е. в смысле "подоить" и "наказать", чтоб другим не повадно было.
не всегда, по некоторым штрафам (например за перевес) ИП приравнены к юрлицам
Наделены правами Юр.лица в части касающейся, но ИП и Юр.лицо не одно и тоже. А вот ИП равно физ.лицо по определению Закона об ИП и ГК Ст.23, п.3.
я и не говорю что они одно и то же
я сказал: "по некоторым штрафам (например за перевес) ИП приравнены к юрлицам"
помоему разница в высказываниях есть
ИП и есть физ.лицо(если выражаться юр.языком).
Не пишите глупостей, не вводите людей в заблуждение! ИП- юридически как раз это юридическое лицо, а если уж быть совсем точным, то приравненое к юридическому лицу, но не как ни физическое. Разница между физ.лицом и Индивидуальным предпринимателем, во всем -в налогообложении, в штафах, судебной юристдикции и прочее…У меня расчетный счет ИП и счет как физлица был в одном банке…и когда этот банк "рухнул", я очень хорошо узнал разницу между ИП и физ.лицом.
Тогда, хотелось бы по подробней, со ссылкой на закон и формулировкой закона.
Александр, гугл с яндексом вам в этом помогут…
Не пишите глупостей, не вводите людей в заблуждение! ИП- юридически как раз это юридическое лицо, а если уж быть совсем точным, то приравненое к юридическому лицу, но не как ни физическое. Разница между физ.лицом и Индивидуальным предпринимателем, во всем -в налогообложении, в штафах, судебной юристдикции и прочее…У меня расчетный счет ИП и счет как физлица был в одном банке…и когда этот банк "рухнул", я очень хорошо узнал разницу между ИП и физ.лицом.
ИП — ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, не ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ, не ПРЕДПРИЯТИЯ, а ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ — число единственное, а не множественное. Юр.лицо — ООО, ОАО, ЗАО и т.д.
Еще раз объясняю :-))) ИП — Индивидуальный предприниматель (число единственное), потому как это физическое лицо (опять же в единственном числе) зарегистрированное для осуществления предпринимательской деятельности, особенности ведения которой и границы ответственности ИП согласно действующих законов, в том числе налогового, административного и других кодексов РФ, фактически прировняли его к юридическому лицу, в связи с чем в настоящее время используется понятие "индивидуальный предприниматель" взамен утратившего силу ИПБОЮЛ (Индивидуальный Предприниматель Без Организации Юридического Лица)
Вы сами на все ответили. Но Мы здесь рассматриваем конкретный случай ИП при перевозке груза. ИП наделили правами Юр.лица в части касающеся(Вы их перечисли). В "Правилах перевозки автомобильным транспортом" нет ИП. Здесь не стыковка двух нормативных документов, о чем я писал выше. По нашему Законодательству человек занимающися частными перевозками грузов может ездить без путевого листа. Ни один нормативный документ это от него не требует.
Опять вы путаете личное и частное…
Почему путаю Я, а не Вы ? ИП — физическое лицо, наделенное правами Юр.лица, но это не одно и тоже.Нельзя ставить знак равенства между ИП и Юр.Лицом.
Уже можно :-))) потому что в нашей стране раньше прав, наделяют обязанностями…
Игорь, вот за эту фразу — УВАЖУХА! У нас в стране кто пытается работать и зарабатывать деньги, обязан быть и юристом, и адвокатом, и жнец, и на дуде игрец… Вы тут держитесь и всего Вам хорошего — золотые слова( для рядовых граждан нашей СТРАНЫ).
Еще раз объясняю :-))) ИП — Индивидуальный предприниматель (число единственное), потому как это физическое лицо (опять же в единственном числе) зарегистрированное для осуществления предпринимательской деятельности, особенности ведения которой и границы ответственности ИП согласно действующих законов, в том числе налогового, административного и других кодексов РФ, фактически прировняли его к юридическому лицу, в связи с чем в настоящее время используется понятие "индивидуальный предприниматель" взамен утратившего силу ИПБОЮЛ (Индивидуальный Предприниматель Без Организации Юридического Лица)
административную ответственность будет как на должностное лицо но не как на юридическое
Не пишите глупостей, не вводите людей в заблуждение! ИП- юридически как раз это юридическое лицо, а если уж быть совсем точным, то приравненое к юридическому лицу, но не как ни физическое. Разница между физ.лицом и Индивидуальным предпринимателем, во всем -в налогообложении, в штафах, судебной юристдикции и прочее…У меня расчетный счет ИП и счет как физлица был в одном банке…и когда этот банк "рухнул", я очень хорошо узнал разницу между ИП и физ.лицом.
Вот как раз некорректно написали Вы т.к. существует определение ИП данное и закрепленное Законом.
Если автомобиль зарегистрирован на ИП, то путевой лист должен быть всегда, если владелец автомобиля — физическое лицо, то не обязательно (чаще при наличии груза…)
щас умную весчь скажу))путевой нужен только в случае коммерческой перевозки, тоесть если ты везёшь груз за плату,факт коммерческой перевозки обычно подтверждается наличием груза и документов на него.
если машин твой личный и ты за рулём — ты можешь сказать, что просто выехал покататься,ну или к зубному едешь в другой город, типа — там дешевле) ну не на чем больше сгонять)а груз … тут возможны варианты, смотря что везёшь — например на дачу или тёщу перевозишь))
вобщем — общая мысля надеюсь понятна)
в случае если рулит водитель — рисуй доверенность на управление и распоряжение авто,далее по схеме "взял у соседа машину до тёщи доехать, чё там в кузове не знаю, не на базар же еду"
да, звучит по дурацки, но работает
Абсолютно верно.Добавлю только — печать врача — не проблема. Можно заключить договор с медпунктом (рекомендую — по честному), можно просто сделать печать (один хрен проверить в пути невозможно, но в случае, не дай бог, ДТП — будут проблемы)За механика можешь расписываться сам.
щас умную весчь скажу))путевой нужен только в случае коммерческой перевозки, тоесть если ты везёшь груз за плату,факт коммерческой перевозки обычно подтверждается наличием груза и документов на него.
если машин твой личный и ты за рулём — ты можешь сказать, что просто выехал покататься,ну или к зубному едешь в другой город, типа — там дешевле) ну не на чем больше сгонять)а груз … тут возможны варианты, смотря что везёшь — например на дачу или тёщу перевозишь))
вобщем — общая мысля надеюсь понятна)
в случае если рулит водитель — рисуй доверенность на управление и распоряжение авто,далее по схеме "взял у соседа машину до тёщи доехать, чё там в кузове не знаю, не на базар же еду"