Чем же аналоговые часы лучше электронных!
Собственно, вопрос в обозначен в теме. ну не могу понять. вот читаю описание каких нибудь стрелочных Traser - обязательно сказано что часы используются SEAL, SWAT и всеми остальными. да! часы хорошие! дорогие! Но чем же они реально лучше каких нибудь Casio серии G-Shock. я имею в виду именно для использования в спецподразделениях. электронные нагляднее, точнее, надежнее, легче, функциональнее. недостаток один - нужно менять батарейку. Но вот я на своих casio за 8 лет батарейку только 1 раз менял. то есть и это тоже нельзя считать за недостаток. объясните мне, бестолковому, в чем тут собака зарыта.
Стрелочная индикация более наглядна: ее не нужно "читать" и "осознавать" - она воспринимается сразу как единая картинка и обрабатывается чуть ли не на чувственном уровне.
С одной стороны "семнадцать тридцать" и "полшестого" читаются и воспринимаются с разной скоростью. Но, в основном, это дело тренированности и привычки. В некоторых областях деятельности более информативно и понятно как раз числовое отображение, но в быту - быстрее "полшестого", тут не поспоришь.
Еще аргумент вдогонку: стрелки - даже и не светящиеся - гораздо читабельнее при недостаточном освещении, при взгляде на часы "под углом" и т.п.
Военным надо иметь часы со стрелками что бы время по безелу засекать или стороны света по солнцу определять
Ну и вообще когда подорвешься на фугасе, на ЖК табло ничего видно не будет, а стрелки останутся точно в том положении которое было и те, кому это надо, точно будут знать когда эта неприятность случилась
Согласен. Но при этом такое восприятие не дает точного ответа на вопрос "сколько же щас, черт побери, времени. ". вы узнаете что щас приблизительно где то между полодиннадцатого и без 25 одиннадацать. а электронные часы совершенно точно скажут 10:33. (ну к примеру конечно) Думаю, что такая точность в некоторых случаях необходима.
даже не знаю имеет ли смысл умение определять стороны света по часам при современном развитии средств навигации и связи. а во вторых - есть прекрасные casio с электронным компасом.
вот с этим не поспоришь. проблема только в одном - зачем жертвовать удобством и надежностью электронных часов и взамен получать вот такой сомнительный бонус в виде точного времени своей нелегкой кончины.
поймите меня правильно, коллеги. не хочу кого то убеждать в чем то. просто не понимаю что хорошего в стрелках.
кстати. а есть у кого нибудь достоверная информация о том, не считая рекламных листовок производителей таких часов, что аналоговые часы действительно распространены в спецназах всех видов?например, у одного моего знакомого, командира одного очень уважаемого спецназа в моем регионе, я часы на руке вообще только один раз видел. причем это были как раз casio G-Shock. Добавлю что встречался с ним исключительно в небоевой обстановке. И в связи с тем что отношения у нас были больше деловые, чем какие либо еще, я стеснялся задавать ему такой вопрос. А щас уж не виделись сто лет.
по-меньше читайте рекламу 😊
посмотрите CNN, например. почти у всех военных обычные спортивные часы Casio
в Технике-молодежи в 80х годах была фантастическая повесть. Оттуда фраза "у настоящих космонавтов часы всегда со стрелками". Запомнил как аксиому 😊
Не буду никого переубеждать, но представте гипотетическую ситуацию - на до в темноте время поглядеть. Стрелочные часы мерцают себе зеленым светом и все, а жи-шок своим светодидом внезапно вспыхущим может всех спалить. Правда, его как фонарик использую если в подъезде свет еще не включен.Да и секундомеры с таемерами довольно громко ПИКАЮТ.
Золотые ваши слова!
Неожиданная точка зрения. а ведь и в самом деле по электронным часам время на глаз не определить. Никогда не задумывался. Спасибо.
Что верно - то верно. Но я бы просто прикрывал дисплей ладонью вместо того чтоб новые часы покупать.
Вот что хотите делайте - не получил убийственных аргументов. Посему предлагаю считать слоган "Часы Traser - каждому спецназовцу" просто хорошей работой маркетологов фирмы Traser и плохой работой маркетологов фирмы Casio.
Всем спасибо большое.
Угу. Одно время тоже в моду вошли здоровые "офицерские" супернеубиваемые, неутопляемые, ядрёнойбомбой несжигаемые и т.п. часы, но побегав и поползав с такой дурой на руке народ быстро возвращался к легким и плоским электронным ну или стелочным часам. Лично мне стрелочные удобней (быстрее определяется время, в потёмках легче разглядеть, и т.д.), долгое время был фанатом механических, но потом купил кварцевые - они реально удобней.
PVal, я долгое время (более 20 лет) был ярым поклонником "электронных" часов. Но в недавнем прошлом, после того как приобрёл "почти аналоговые", полностью "пересел" на стрелочные. Все уже всё сказали, в принципе - основное отличие от цифровых - с беглого взгляда быстрее "доходит" сколько прошло и сколько осталось времени.Основной недостаток - не поймёшь - утро сейчас или вечер 😊Сейчас ношу ещё и такие: (Casio Edifice EF-115)
Это как пример без всякого спецназа и убийственных аргументов. 😊
ЗЫ: По стрелочным индикаторам всегда легче определять изменения показаний (динамику), по цифровым - точность.
ЦЦЦИздалека, наверное, на 40-миллиметровые панераи похожи.Даже близко не похожы. Панеры не бывают круглыми. Они все имеют форму подушечки.
Моя такое не знай. (А эти - 37 мм корпус, но читаются, действительно, за килОметр) 😊
>>Никогда не понимал этого ганзовского поголовного поклонения фирмам Luminox и Traser.
Так с целью выяснения этого и была создана настоящая тема.
сегодня мои старые командирские успешно выдержали over 80 выстрелов из 12к (без изменения точности хода, а он у них очень хорош). так что позвольте повертеть на бую Трейсер и Люминокс по очереди 😀
Моя такое тоже не знай . 😀 Касио это 😀 😀
А не жалко было в часы стрелять? 😀 😀 😀 😀 😀
я не попал все равно 😀
Ты просто неправильно подобрал дульное устройство.
а я считаю, что в нормальных часах должно быть попросту и то и другое. т.е. и стрелки и цифры. На самом деле восприятие "на лету" стрелок - всего лишь дело привычки. Поначалу - первые пару месяцев, да, "с лету" было неясно, но примерно тоже время требуется на адаптацию, что и точное высчитывание 10.33 на стрелочных. через пару месяцев цифровая инфа точно также воспринимается "на лету", без всяких умственных затрат. Этому сильно способствуют окрыжающие тебя электронные часы повсюдю - в машине, дома, на компе и т.п. вообще нет проблем. После 11 лет ношения чисто цифровых про-треков, под воздействием уродов из маркетингового отдела швейцарских фирм, которые таки смогли внушить офисному планктону мысль, что чисто цифры - это удел спорта и в офисе с ними неприлично, перешел на часы, в которых есть и то и другое - и точность и функционал цифровых и стрелки для понта 😊 При этом удалось не поступиться функционалом моих про-треков, ибо в новых - Сектор Моунтайн Мастер его даже больше (сохранен так востребованный мной барометр) + классная фишка в виде логарифмической линейки. в результате имеем и функционал, и удобство, и внешний вид (женский пол вполне себе клюет, не Патек, конечно, ну да они о нем и не знают как правило 😊)
В общем мне все это так понравилось, что купил себе еще и хронограф. Т.к. на работе приходится частенько засекать время процессов (может быть любое, от 5 до 500 секунд). Таймер в смартфоне меня задолбал, а тут очень удобно - нажал на кнопку - секундомер пошел, процесс отработал, нажал еще раз. Потом глянул, сколько там времени натикало.Минусы хронографа - толстый, гад. А, еще пробовал трейзер Аларм (с пикалкой-будильником), но продал, (уже толком не помню почему). Будильник там совсем тихий и не очень удобный в установке.
Так что для себя сделал вывод: трейзер и люминокс популярны потому, что выбор часов с тритиевой подсветкой мал - десяток безымянных фирм (во всяком случае в нижнем-среднем ценовом диапазоне). И большинство из них выглядят все если не как "военные", то как дайвинговые.
Да, у трейзера есть "женская" линейка. Веселенькое исполнение, ага. Только размеры подкачали - они полностью соответсвуют мужским.
Вот вы и перечислили почти половину из этих безымянных фирм 😊. Ну хорошо, я неверно выразился. Не безымянных, а малоизвестных.
марафон и мвс являются поставщиками МО для большинства армий нато.
ценность любых (и тритиевых) часов для нужд армии приувеличена "офисными романтиками"
Так и не понял: значит они поставляют часы для армий НАТО, но ценность трития в них преувеличена "офисными романтиками", а "почти у всех военных обычные спортивные часы Casio".
Я описал, чем лично мне удобен тритий, чем он ценен армейцам - мне неведомо, да и плевать в общем. Равно плевать, кому марафон что поставляет: сравнивая хронографы я решил, что трейзер выглядит более цивильно, чем все остальные.Электронные часы таскал лет 5-8, надоели, вернулся к стрелочным, но уже кварцевым.
они поставляются. как трусы или сухпайки. просто некоторые начинают свою экипировку не с огнестрельного оружия или бронежилета (да хоть с физподготовки) , а с приобретения "пацанских" часиков.
в некоей книге малоизвестного в офисных кругах г-на Пластера ваще не упоминается вид экипировки "часы". есть куча всего. но часов нет. есть компас и система глобального позиционирования. часов нет.
*взял булыжник из своего огорода и со словами: "Конечно, лучше покупать понтовую механику, которую надо заводить, хранить в специальной механической шкатулке, делающей автоподзавод и делать ей ТО каждый год.", перекинул его в другой огород. 😊
Тритий рулит и бибикает. Побольше бы фирм его ставили.
конечно. он существенно повышает личные боевые навыки 😀
кста, в одной из книг (художественных) Хантера один из спецназовцев погиб. из-за светящихся часов.
Посмотрел ваши посты в этой ветке форума по часам. Столько фоток, столько названий. Наверное тоже личные боевые навыки поднимает до астрономических высот, завидую.
свои личные боевые навыки я периодически тренирую на стрельбище, а не клавиатуре
Не понимаю я вашего отношения к теме.Вы считаете, что подсветка, которую надо включать, или "зарядить" светом имеет преимущество перед постоянной?Вроде имеете хобби - часы, военные часы. Но при этом высмеиваете людей, покупающих часы с подсветкой для обычной жизни. Почему-то причисляете такие к армейским, хотя они цивильные на 100% (бредни маркетологов опустим).
я отношусь с большой долей иронии к любым проявлениям "милитари" как в прости гос-ди, одежде, так и в аксессуарах. к коим отношу и часы. мне нравятся "прибороподобные" вещи. проигрыватели NAD, например, приборы авиационные. измерительные приборы. часы наручные. куда ж без них. просто относиться к ним как к фетишу не могу. вызывает здоровый смех. особенно веселит, когда приезжают гламурные милитари-стайл стрелки. делают шаг из своего внедорожника паркетника и понимают, что под ногами - глина по колено, сверху - мокрый снег. забавно бывает поглядеть 😊причем, особенно смешно осознавать, что на подбор тряпочек и аксессуаров было потрачено несколько больше времени, чем на чистку ружья 😊
в любом случае, свое мнение не навязываю. потрепаться за часы всегда готов.про "спецназовские" , а равно "выживальщецкие" часы я старался донести мысль - таких наручных приборов не бывает. бывает, как вы заметили, красочный каталог с картинками "из военной жизни". часы, которые некоторые натовские интенданты выдавали военным, выглядят предельно скучно и не брутально. не обладают "сверхсекретными" характеристиками. но именно с дешовыми 30-долларывыми часами, не имеющими водозащиты, воевали во Вьетнаме и Корее. наши космонавты зачастую имели на руках отечественную Электронику или Полет. и так далее. это потом появился Фортис - ему надо отбивать свой бюджет, вот и "прилепились" к русскому космосу. и прочее 😊
Надо только отличать гламурный закос под милитари от соб-сно милитари. Хотя даже в гламурном сегменте лучше псевдомилитари, чем пидорообразие. Напр. я с удовольствием покупаю и использую милитари вещи: одежду, обувь, спальники, сумки, в частности армии США. Они продуманы до мелочей, прочны, удобны, надёжны. Про часы Люминокс/Тразер - мне они чисто внешне не симпатичны, но это вкусовщина, а в часах она, как правило, доминирует. Но последнее время почти постоянно ношу милитариобразный прибороподобный Sinn UX. Уж очень удобно на нём время видно.П.С. я тоже на подбор тряпок, особенно обуви, трачу несоизмеримо больше времени, чем на чистку оружия, т.к. оружие практически не чищу - заряд прочистит 😊))
Да ну, не согласен. Часы - это одна из утилитарнейших вещей. Если они удобны, доступны по деньгам - не все ли равно, как их позиционируют продавцы - как милитари, дайвинг, или вообще пилотные? Вон, я картинку разместил - сменили расцветку циферблата и ремешка - и они сразу стали "женские". Пусть пишут, что хотят, мне технология нравится.
нравиться - и хорошо. просто не надо пересказывать содержимое рекламных проспектов. 😊
расскажу историю. лежал я в лазарете. читать было нечего. взял наугад потрепаную книгу с мужиком в спасательном плоту на обложке. оказалось - это реальная история кораблекрушения, скитаний на плоту, борьбы за жизнь и спасения одного человека. книга потрясающая. там было все и отчаяние, и смирение и борьба. ни разу автор, который подробнейшим образом описАл свои нехитрые пожитки, не упомянул марку своих часов. но в конце сделал сноску - мол после того, как его история стала широко известна, компания-производитель часов сама вышла на него и попросила (за неплохое вознагражление) его часы и разрешение использовать эту историю в рекламной компании. автор книги отозвался с плохо скрываемым раздражением по этому поводу. как и к производителю аварийного опреснителя, который его чуть не прикончил, но зато начал было трубить, что его аварийные плоты - самые-самые.
название не помню. дело было ЕМНИП в 70х
Да кто-ж их пересказывал! Я _свои_ предпочтения описал и только свои.
Про часы выживальщицкие, точнее пригодные для разнообразных приключений на природе:есть набор требований к таким часам: это хорошая водонепроницаемость, ударопрочность, небьющщеееся стекло, удобство в восприятии показаний, в т.ч. ночью, автоподзавод или батарейка. Под эти требования много часов подходит, но ещё больше - не подходит. Т.е. в принципе не все часы нужно брать в поход. А те, которые можно и есть часы выживальщика.
лучшие часы выживальщеГа - те, за которые дадут больше еды при обмене 😀
Бибикает он, конечно, классно. Но вот +
100 баксов за подсветку?
Видимо потребности нет. В смысле: спрос-предложение. Или народ радиации боится? 😊
"""""""лучшие часы выживальщеГа - те, за которые дадут больше еды при обмене"""""""(С)С этим не поспоришь! И самое главное: из этого утверждение (плюс мои критерии 😊) следует, что единственные часы выживальщика - это золотой Ролех, ну накрайняк - биколорный 😊))
хотя "говорящие китайские" произведут более благоприятное впечатление на туземцев 😊
Ну нам же важны универсальные часы, ведь незнамо где придёться выживать: может среди туземцев, может в Мухосранске, а может и в ЛандОне.
Тогда к Ролехам в придачу лучше иметь АК, а лучше вместо них. 😀
Ну не на любых, а на тех, где суперлюминовы на стрелки и метки от души навалили. Обычно это всякие дайверские/милитари/пилотсие часы.
кукушки - это ситизен, только про это мало кто знает, наверно. ситизен, практически один к одному. а омакс - раньше были вполне ортодоксальными швейцарцами. правда сейчас они говно говном. китайские.
есть еще решение с автоподсветкой. а-ля касио протрек. вторая рука не нужна, чтобы активировать подсветку.
еще одна мысль. для считывания времени в темное время суток, имхо, достаточно делать циферблат и стрелки контрастными. например, как набившие всем оскомину "американские армейские" или "пилотские" часы. черный матовый цифер и белые стрелки и метки. или как часы в стиле кригсмарине (или navy, если угодно) - белый цифер и черные стрелки (но чаше всего цифер полностью покрыт люминофором). в 99% случаев это позволит прочесть время, не используя свет. ситуация, где будет кромешная темнота (пещера? под одеялом?) достаточно редка, но в таких случая остаточного свечения даже отечественного говнолюминофора будет достаточно (если перед этим себе в глаз фонариком не светить).
Не соглашусь. Простой пример: вышел из освещённого подъезда на тёмную улицу. Время глянуть надо (на трамвай бежать или не бежать) - глядь на часы - а нифига не видно! Фонарей нет, спички/зажигалку забыл. 😀Ждать 10 минут, пока глаза привыкнут или в подъезд возвращаться?Имхо - с любой подсветкой удобнее.
что-то со зрением у вас, наверно.
поверните часы "на отблеск" и смотрите на здоровье. проверял на примере своих наручных часов. все видно. на троечку, но без напряга.
Господа, IMHO, начиная со второй страницы тема повернула во флейм и будет неминуемо туда углубляться 😊 Пробуя резюмировать:Хорошо ли, если стрелки часов видны всегда? Конечно "да". Возможно ли прожить без этой "фичи"? Тоже да. Самое ли это важное в часах? А это для кого как: каждый выбирает часы под свои задачи и, самое главное, под свой вкус. Я полностью понимаю часовладельца, душа которого радуется всякий раз, когда он смотрит на светящиеся стрелки. А вот другой точно так же наслаждается наличием в своих часах, к примеру, логарифмической линейки - а светящиеся стрелки ему по-боку. Нивапрос - они оба правы: каждый радуется, как умеет 😊 Но зачем же возводить свой собственные пристрастия в абсолют и утверждать, что НИКТО не может прожить без наличия в часах какой-то определенной "фенечки"?
Ну спасибо, Skunk - убил тему в самом развитии 😀
+1. Добавить больше нечего и, наверное, незачем.
Всем спасибо, все свободны! 😀Но каждый остался при своих предпочтениях.
Кстати, сейчас выпускаются часы или вообще приборы у котороых постоянно светится ЖК экран? От светонакопителяи или трития?Из выше написаного флудя я понял, что преимущества стрелочных часов в том что светящийся состав на них светит всегда, а ЖК экран надо подсвечивать диодом.
Особо не искал, но минимум одну модель, где весь циферблат (исключая цифры) покрыт люминофором - видел. Очень неплохо выглядит.
Не-е. Я имел в виду электронные часы, чтобы у них на ЖК-экране фон для цифр был всегда ненавязчиво подсвечен люминофором.
такие точно есть?
по люминофору ЛюмиБрайт есть вот что (бла-бла-бла - свечение 5-8 часов)
Светонакопитель за тройным "стеклом" ЖК-дисплея - имхо, маразм. Тритий в таких объёмах - дорого и опасно.
Время во тьме. Подсветка: с радиацией и без нее. - общеобразовательно о подсветке (Люминесценция, радиолюминесценция, LumiNova, LumiBright и т.д.)Немного форума - "Настольные часы от батареек с постоянной ночной подсветкой - бывают?" (iXBT)
Прикольная штучка: пнул - светится 😊
кста, это аналоговые или электронные? 😊
Есть у меня Casio электронные, есть Tissot механика с автоподзаводом, и недавно купил Traser. И вот собствено хочется сказать, что подсветка Casio реально слепит ночью, полкомнаты освещает. И, как правильно заметили, для ее включения надо вторую руку. На стрелках Тиссо люминофора не было, но при сноровке можно было поймать блик от луны или неба на стрелках и узнать время. Потом приехал Трейзер. Вот поймите, как приятно проснувшись ночью томно открыть один глаз, повернуть медленно и лениво руку циферблатом к себе, понять что еще рано, закрыть глаз и заснуть.После этого Касио на руку уже не лезет.
Интересная тема (ну первые ее страницы), т.к. тоже когда то задумывался - почему часы, которые позиционируются как армейские всегда механические. В итоге каких то глобальных приимуществ механники не нашел. Кстати по телеку что в документальных передачах на военных часто бывает Casio G-Shock (в т.ч. и наших в чечне когда показывали) и в художественных фильмах у всяких наемников, террористов и прочее, тоже они же. Наверное все так и Casio популярнее "настоящих спецназовских 😊"часов.
По поводу восприятия, сам люблю исключительно цифровые часы. С них время я считываю быстрее всего. Откровенно ненавижу часы с цифером, где вместо цифр палочки (или еще какие метки). Имел "счастье" несколько лет протаскать такие. Если идешь и думаешь о чем - то своем и тут вдруг у тебя кто-то спрашивает время, часто говоришь ему это время с точностью +- час 😀. Может только у меня так. Так же не понимаю этих всяких " без пяти минут пятого" Откуда оно пошло, ну не говорим же мы про расстояние, типа 100 км без пяти.
А цифры их всегда видно и понятно. Совсем хорошо когда рядом еще и число, месяц и день недели есть. Поэтому ношу G-Shok с 2001-го года и ничего удобнее лично для себя пока что не вижу. Как-то так.
Кстати, насчет второй руки для подсветки, так ведь америкосы свои часы вроде как на каком то матерчатом браслете таскают, где они сверху закрываются полоской ткани, что бы не давать бликов. Так что при таком раскладе один фиг вторая рука понадобится 😊)
понятие "армейские" часы придумали маркетологи
вот и я про то же!
Зачем спорить? Читаем американский стандарт на военные часы, например тут: http://www.watchmann.com/documents/milspec-mil-w-46374f.pdfА вот тут, например, есть перечень армейских часов США с NIIN'ами - там и стрелочных и цифры хватает 😊Так что есть много самых разных "армейских" часов.
ЗЫ По поводу подсветки - на самом деле Триаглайт рулит, видно отлично, но не слепит глаза. Попробуйте ночью, когда глаза привыкли к темноте, включить подсветку электролюминисцентную на электронных. И потом попробуйте опять по ночному лесу пойти 😊
Аналоговое отображение параметров быстрее анализируется мозгами в пределах "больше-меньше-норма", но точно считать показания сложно, потому на приборах часто присутствует дублирование цифрами. На тех-же аналогово-цифровых часах. Потому для себя решил что в повседневной жизни, где не надо знать времени с точностью до полуминуты, меня вполне устраивает аналоговое отображение времени. Ну и потом, у меня в голове анализ времени ведется секторами - смотришь на циферблат и суммируешь часы, а потом минуты. Цифровой анализ времени, конечно точнее, но я не разведчик и не штурман на самолете, мне как-то и простой прикидки хватает. Бывает утром смотришь на будильник и не сразу въезжаешь 6:18 - это уже пора вставать или еще нет? Обычно плюешь на подсчеты и продолжаешь спасть до звонка. В этом плане аналоговые светящиеся стрелки (да-да, с тритием) нервируют намного больше - видишь что спать буквально тоненький секторок и уже думаешь: "какого фига проснулся?!"В защиту Н3 подсветки скажу что за рулем мне удобнее смотреть на часы на руке чем на магнитоле. А так как моя жизнь начинается в темноте и заканчивается в темноте (большую часть года), то мой выбор однозначно в пользу трития. Моя мечта: Seiko kinetic с GTLS и 100 метров водозащиты. Эх, мечты, мечты.
А у меня почему-то наоборот по цифровым быстрее считывается время. А недавно еще одну фишку заметил - когда меняли батарейку в сервис центре, то выставили время в 12-ти часовом формате (у меня всегда 24-часовой был), так 12 часовой для меня намного медленнее воспринимается и намного мене удобный, чем 24-часовой 😊 Х.З. почему так. А как назад 24 поставить уже не помню, тавил ведь как-то раньше, а теперь все кнопки облазил и найти не могу 😞
Casio G-Shock забыли. 😊
ЗЫ Про подсветку Traser-a всё верно сказали. Елси откинуть тактические и рекламные заморочки, узнать время во сне или просто в полной темноте легко и удобно. Никогда не спал в часах, Traser же с руки просто не слазит. 😊
Я вижу, для Вас любой аргумент в пользу тритиевой подсветки воспринимается в штыки. Априори. 😊 Просто попробуйте. 😛
Даже самый качественный люминофор никогда не сравнится с тритием, особенно по прошествии нескольких часов.
мне кажется, что просто народ не понимает, чтобы сравнить тритий с люминофором недостаточно отойти в темный уголок и прикинуть разницу. Надо именно попользоваться. Я еще и тритиевыми маркерами пользуюсь, на ключах, сумках и т.д. Жена сначала скептически к этому относилась, а потом себе выпросила один и тоже нравится.
Именно. Достаточно лечь спать, а часам к 5 утра проснуться и попытаться хоть что-нибудь разглядеть на часах с люминофором. Причём накануне их можно изжарить под лампой, ради заряда. 😊
Вот такая штучка с тритием внутри. Вешается куда надо для быстрого поиска в темноте.
Интересная штука, где брал.
дык с ebay или с dealextreme.comмаленькие по 10 баксов, средние около 20. на картинке средние
Хотя люминофор на средних недорогих часах, безусловно, хуже тригалайта.
Оральные характеристики это конечно замечательный аргумент.
Сколько времени сравнивали? Вариант узнать время тёмной ночью, ближе к утру проверялся?
в пять часов утра уже светло. ради прикола заказал себе брелок Nite. и еще. для ясности. к тритию у меня нет чувств. никаких. не стал он для меня фетишем до такой степени, чтобы СПЕЦИАЛЬНО проснуться В ПЯТЬ УТРА. чтобы попыриться на огоньки и снова лечь. меня всегда будит будильник с точностью в секунду. посему я никогда не испытываю потребности в пол-глаза смотреть на часы, чтобы не проспать. 😊 будь то в темноте, или полярным днем
Но тут дело не в тритии, а в экстраординарном 😊 люме на конкретной модели - монстре. Естественно, тритий хорошо видно, но широкие стрелки и индексы сейки позволяют считать время спросонья НАМНОГО проще, чем узенькие меточки Трейсера.
Моё неприятие тригалайта больше связано с тем, что самые распространенные часы с ним - это Трейсеры с пластмассовыми корпусами и китайскими механизмами по задранной цене.
Мое (ИМХО) мнение, что стрелочные часы служат своей первоначальной цели - определить время! а электронные действительно для спорта, я пользуюсь стрелочными и не помню что бы я смотрел на часы и думал что там написано, беглого взгляда хватает для определения времени с точностью до минуты.Я всегда беру кварцевые как минимум 100 метровые стрелочные часы с хронографом, это гарант того что я в любой ситуации буду знать сколько времени и не буду заморачиваться.Механические (особенно хронограф) не стоит брать если у вас активный образ жизни, они сломаются, не будут точно идти и вы не будете уверенны что сейчас именно столько времени сколько они показывают (а это наверно самое главное в часах, если вы не страдаете гаджетоманией), выше пишут небылицы типа "отстрелял из 12-го 80 выстрелов и мои старые командирские успешно выдержали без изменения точности хода, а он у них очень хорош", но будьте уверены что любая механика дешевле 500 у.е. не стоит вашего внимания, у нее точность хода по паспорту +/- 60 секунд в сутки, при условии абсолютной исправности, если вы их ударите разок, она изменится в худшую сторону, вот и думайте, хотите ли вы подводить часы постоянно? и есть ли возможность. через месяц в автономке они будут показывать что попало. Так что (ИМХО) - только стрелки и только кварц.
Согласен что нет смысла брать дешёвую механику. уж лучше качественный кварц.
Правда если подумать о возможных преимуществах механики, пусть даже дешевой, то она будет идти после ядерного удара, или в случае применения нейтронной бомбы)), когда вся электроника не..нется))Правда это сомнительное преимущество (ИМХО), в случае ядерного удара я думаю часы мало чем помогут, да и иметь заведомо не надежный девайс в расчете на эти обстоятельства глупо, если у вас есть информация о такой опасности лучше продайте часы и купите билет в безопасное место))
Вот что-что, а цепляться к словам и додумывать, на ганзе умеют как нигде. 😊 Где я писал про СПЕЦИАЛЬНО проснуться? Это был, пример, как вариант темноты. Не о засаде же писать, заклюют. 😊
Совершенно солидарен. Так же не люблю, когда мне доказывают исключительность чего-то.
Ждал, когда же приведут эту ссылку, как аргумент. 😊 Кто же в данном тесте победил? 😛
ну почему же "додумывать" и "цепляться"? 😀 ганза учит читать только свои посты? 😊
Я верю что они у вас есть))Небылицы в том что они и так то далеко не точные, а если стрелять из 12-го калибра то отстанут 100%, вы их о ладошку боком ударьте и посмотрите что будет))Не хотел вас обидеть, просто имел опыт ношения амфибии(200м) и т.п. потому знаю их точность, я их одевал когда нормальные жалко а время знать нужно)
ясно, что механика требует регулярной юстировки. просто часы, о который я говорил (старые и непристижные, "тех годов") идут точнее новодельных
Вот поэтому лучше брать кварц. если нет кругленькой суммы на хорошую механику и неохота замарачиваться с обслуживанием этой механики.
А вообще сейчас появилось множество часов совмещающих оба формата, и стрелочный и цифровой, допустим CITIZEN SKYHAWK JY0005-50E, думаю такие купить, потому как там и наглядность стрелочных часов, и функционал цифровых, и батарея от солнца заряжается, там еще есть корректировка времени по радио, но я думаю что в Украине она работать не будет(
Интересно, что же за часы в правом нижнем углу? 😛
Как правильно кто-то заметил - на цифровых часах проще читать точное время, на аналоговых - приблизительное (по принципу больше/меньше). А что кому нравиться - дело личное, и как правило это дело привычки. Я, например, сразу воспринимаю показания цифровых часов, т.к. именно такими были мои первые (в раннем детстве), а показания аналоговых - с задержкой, т.к. приходится мысленно переводить показания в привычные цифры.
Часы с постоянно работающей светодиодной подсветкой технологически сделать более чем реально, в т.ч. наручные (при нормальном сроке службы батареек - года 2 как минимум). И цифровые, и стрелочные. Дабы не быть голословным: 1, 2, 3. В последнем случае реально можно читать газету и даже светить под ноги, чтобы не навернуться (но это уже после адаптации глаз к ремноте). Это всё при том, что ночное зрение у меня не очень. И батарейки придётся менять минимум через 4,5 года.
Так что я отказываюсь понимать, почему кто-то из производителей/дизайнеров не использовал эту идею, которая "висит в воздухе". Оно ведь дешевле трития получится.
В будущем планирую наручную "электронику" переделать в настольные/карманные часы с перманентной подсветкой (пока всё тормозит нежелание возится с корпусом из оргстекла). Ожидаемые габариты - 55х40х17мм, батреек будет хватать лет на 6. 7. 😊
Убедительная фраза с вачт. ру."На болидах формулы 1 (да и не только 1) тахометр делаеться только стрелочным".
Дык, это же как раз тот случай, когда не нужны ТОЧНЫЕ значения, достаточно примерно сориентироваться, по принципу "больше/меньше". И потом - вибрация же, цифры увидеть труднее чем стрелку.На драгстерах тахометры тоже стрелочные и ещё дополнены тремя лампочками "мало", "скоро переключать" и "ПЕРЕКЛЮЧАЙ. ". Опять-таки, - точные значения просто не нужны.
ЗЫ: и повторюсь - человеку удобнее то, к чему он привык.
Может повторюсь, но ИМХО:Чтобы узнать сколько сейчас время - удобнее "снять" показания с "цифры",Когда надо сориентироваться по времени, сколько осталось до какого-либо события - то удобнее по стрелочным часам.У меня - Casio LIN-300А интересно, у кого в часах стрелки и цифры - на что из них внимание обращается больше?
Кто как привык 😊 .Кстати, а есть ли такие часы (стрелки+цифры) с тритием (на стрелках ес-но)?
Если у стрелочных часов, спроектированных как инструмент, правильный цифер (минутная стрелка острая и достаёт до минутных рисок), напр. подобный этим:http://sinn.de/en/Modell/UX_GSG_9.htmто точное время считывается элементарно, так же быстро, как и в цифре. А может и быстрее, т.к полюбому надо осознать это время. Часто, а зимой ежедневно совершал такое действие: выставлял цифровой таймер Вебасто (автономный обогреватель), чтоб вернувшись сесть в тёплую машину (время возврата минус полчаса, -45 мин, -час, в зав-ти от мороза). Так вот удобнее было это делать имея на руке стрелочные часы. Ношу разные, и стрелочные и цифровые, так что вполне ощущаю разницу. Т.е. даже для манипуляций с точным временем стрелки вполне подходят и чаще даже удобнее. Т.е. как универсальный формат - стрелки однозначно.
Электронные час ы чувствительны к ЭМИ поэтому многие военны предпочитают их
Военные предпочитают Джи Шок.Было в тематической ветке, также читал опросы на двух форумах где тусуються воевавшие.
Экранируются при желании.На серьезных часах (вроде Sinn) даже пишут уровень поля, который они выдерживают.А вот низкая стойкость механических к ударам - весьма неприятно. Впрочем не надо смешивать механика вс кварц и стрелки версус цифры.Цифровые весьма многофункциональны. Смотрим что сейчас юзают на международной космической станции.
АЧС-1 - стрелочные 😊. у меня были.
На МКС специфическая работа, поэтому и часы специфические: Монтана 50 мелодий 😊)А у военных на первом месте стоит цена и ударопрочность часов, а не формат отображения времени. Поэтому и Джишок. Кст. Джишоки есть и двуформатные.
Уже есть и стрелочные. И с хронографом на 1/20 секунды на 24 часа, с радиоконтролем, с алармом, вечным календарем (дата и день недели) и т.д. - тот же калибр что идет в Океанусы 600 и 1200 серии только внутри японской линейки. Только у ДжиШоков этой линейки корпус попрочнее.Недорого, всего за 3000 у.е (три тысячи долларов).
Лимита ДжиШоков из этой линейки "Мастер Джи" по 4400 у.е. 😊
Когда читал ряд веток про венные часы намного больше ДжиШоков понравилосьупоминание (виф, вразведка ру и один участник ганзы из Абхазии) касио протреков. Их все, кто упомянул - в качестве трофея заполучили. Протреки военные вообще покупают хоть иногда или только с трупов убитых врагов снимают? 😊Кстати , юридическая консультация - часы разрешенный военный трофей (как и оптика, оружие, боеприпасы) и их присвоение на войне не считается мародерством. Теоретически.
По данным сайта НАСА для использования на МКС сертифицировано 10 моделей часов (в том числе и при работе в открытом космосе) - две Омеги механическая Спидмастер с пластиковым стеклом , цифро-аналогавая Х33 (с хронографом до 999 дней, не иначе как с заделом на марсианскую миссию 😊 ) семь моделей Джи Шоков и Таймекс триатлон айронмен е-линк (100 долларов в общегражданской версии) - 50 сигналов-напоминаний про события, синхронизация с оутлуком в компе, основные рабочие часы космонавтов (опубликованы отрывки из дневников, как из за сбоя программного обеспечения не устанавливалось больше 3 сигналов на одной смене станции и из за этого промахали сеанс связи с землей - это по данным форума ватч ру, там была дискуссия на эту тему - некоторые сначала доказывали что мол часы космонавтам вообще не нужны, там целый ЦУП пашет и им все что надо подскажет.) .
спорить не буду. тем более, что, судя по перечисленным моделям, имеют место быть и механика и электроника. То есть, и та и та концепция часов одинакова пригодна 😊. сам имею кварцевые и механические часы, но в пампы 😊 беру только касио океанус, они у меня уже давно, ни разу не подводили
Одни механические часы и 9 электронных с цифровой индикацией.
не забываем про механический фортис 😊
Ну так это Роскосмос. Они вообще в ушанках летают, см. "Апокалипсис" 😊
Не, джишки за 3-4 тыс. долл. - это перебор. Я видел обычные, долл. наверно по 200, всякие табло на цифере и сверху стрелки. Протреки думаю не хуже, только надо выбирать к-нить покомпактнее. Крупные цифры на протреках удобнее джишока.
Ну так это Роскосмос. Они вообще в ушанках летаюhttp://www.slava.su/shop/index.php?categoryID=86
quote:Среди наших постоянных клиентов: Администрация президента РФ, Совет Безопасности РФ, Федеральная служба налоговой полиции, Следственный комитет МВД РФ, Российское авиационно-космическое агентство, Космические войска и многие другие.
Может смайлик забыли поставить. На сайте АвтоВаза наверно тоже есть этот абзац про этих же постоянных клиентов 😊)))
Это почему? свиссам можно за незамысловатый трехстрелочник из стали что от деревянного стола царапается 3 000 брать, а японцам за супервылизанную конструкцию со всеми мыслимыми наворотами и из самых передовых материалов - нельзя?
Нормальные часы. Если рассматривать их как расходуемый мтариал 😊 Но вот если хочется понимать что на руке касается кожи хай энд по исполнению - придется раскошелиться 😊
То что используеться при ведении боевых действий (предметы и материалы) может быть использовано самими воинами.
Считаю, что аналоговые часы во всяких спецподразделениях, это не более чем рекламный фетишь, раздуваемый производителями. Туда же "их носят, потому что они выдерживают излучение после взрыва ядерной бомбы".
Раньше их носили потому, что не было электронных, потом, что электронные были дорогими (было и такое 😊), плюс инерциальная заточка старого поколения на механику, ну а щас я не знаю, ими там пользуются? Механика, нормальная - это приятно, тритий - тоже. Но, за это удовольствие надо сильно переплатить, плюс они тяжелые, менее надежные, требуют регулярной заводки и сильнее погрешность хода.
"Понты" или дешевая практика? На месте военных я бы выбрал второе, какой-нибудь касио илюминатор с водозащитой за 1300 рэ 😀. Кстати такой у меня работает уже лет 8, на старой батарейке :0, нашел - удивился. Или даже 10 лет, подсветка горит ярко на весь экран, будильник пищит.
Скорость считывание, тут кто к чему привык, я уже воспринимаю время исключительно в 24-м формате, а при взгляде на стрелочные часы долго задумываюсь, перевожу 😊.
цитата--------------Однако даже самый лучший прогноз остается всего лишь прогнозом, в который жизнь вносит свои коррективы. Так, в 1978 и 1983 годах отрасль сталкивалась с жесточайшими кризисами перепроизводства. Причиной того стал разрыв контракта с крупным зарубежным партнером. Несколько миллионов сверхплановых часов выплеснулось на внутренний рынок, спутав часовщикам все карты. Для преодоления этого кризиса заводы осваивали новые модели, стремились расширить круг покупателей за счет новых категорий населения.Те же «Юношеские» чистопольского завода и детские серии часов «Заря» попытка выйти из кризиса начала 80-х за счет привлечения подростков, понижения возрастной планки потребления товара. Так же неслучайно появились часы со шкалой сердечного ритма и многое другое. Нескончаемый поток новых корпусов и механизмов еще одно свидетельство гонки за покупателем. Часовщики не просто разрабатывали новые механизмы, они стремились создать моду на те или иные часы: в 70-х на тонкие модели, в 80-х наоборот, на крупные с календарями.
Высшим проявлением рыночной ориентации российской промышленности стали «Командирские». Как и гласит легенда, эти часы действительно были созданы по заказу Министерства обороны. Но с реальной обороной страны они не имели ничего общего: по свидетельству старожилов, заказ исходил от Управления торговли МО, то есть от структуры, ведавшей «Военторгами».Кто-то в недрах управления сообразил, что ассоциирующиеся с доблестной Советской Армией часы послужат прекрасным средством выполнения плана. Вообще, система разработки товара в советское время вызывает уважение. Чтобы новая модель корпуса или циферблата попала в продажу, она должна была пройти утверждение на худсовете в отраслевом НИИЧаспроме. Во многом благодаря этому порядку и серьезному отношению худсовета к своим обязанностям заводы сегодня гордятся своей продукцией 6080-х годов.
-----------------------«Командирские» были буквально обречены на успех. Все, что связано с армией, всегда воспринималось в нашей стране как символ престижа и качества. Поэтому абсолютно закономерно, что именно «Командирские» моментально стали символом лучшего произведения отечественного Часпрома.Сейчас сложно говорить, насколько это было сделано осознанно, но большую роль в феноменальной популярности «Командирских» сыграло наличие «фишки». Первоначально ею была функция останова секундной стрелки при выдвинутой заводной головке, затем брутальный дизайн корпуса с вращающимся безелем и завинчивающейся головкой. И не важно, насколько обычному человеку нужен останов стрелки и завинчивающаяся головка (появившаяся, кстати, лишь в 80-х), обеспечивающая смешную по нынешним временам герметичность в 20 метров. Главное эти часы не такие, как все, в них есть что-то особое, командирское. Сегодня «Командирские» уже не столь популярны, как 10 лет назад. Но брэнд рухнул не из-за общего развала промышленности или технологического отставания, эти факторы вторичны. Главной причиной стал крах советской идеологии, элементом которой были эти часы. Однако заработанный за 40 лет имидж части Великой Красной Машины (такой же необходимой ее части, как «Калашников» или Т-34) все равно остается актуальным. В «Командирских» крошит террористов «антикиллер» Куценко, их используют в качестве приза производители станков для бритья, а наиболее яркие модели «Команды» пользуются устойчивым спросом у состоятельных людей и даже модных девушек, которые считают весьма гламурным прийти на вечеринку в настоящем советском милитари.
У электронных цифровых есть такой недостаток: чтоб в темноте время посмотреть нужна вторая рука для нажатия подсветки. Даже так: надо обеими руками сделать движение (навстречу), чтоб нажать кнопку. Меня эти лишние шевеления очень напрягали на охоте. А на некоторых электронных стрелочных (спецназовских, кстати, ГСГ-9 😊 часах видно время даже под таким углом (сравните со своими, особ. под водой 😊 Это при толщине сапфирового стекла 4,6 мм! http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=8584&d=1228158798
Есть часы с автоподсветкой, для которой вторая рука не нужна. Типа повернул руку, они включились.