Разобрали пол. Как быть дальше?
Мы тут решили сделать в комнате новый пол. Посидели на форумах и решили, что разберем и сделаем цементную стяжку. Но, по ходу дела вскрылись особенности пола. Теперь думаем, как быть.
Паркет оказался очень высоко от основания пола.
А в середине комнаты вот такая огромная хреновина по всей длине.
Типа балки или швелера, залитого бетоном.
Теперь думаем, что цемент на такую глубину лить точно не стоит, а то еще все провалится к демонам.
Охуенная тема! ЗОНИРУЙТЕ если не впадло.Половина пола в ровень с самым низким, а другая половина под швеллер, если сделать с умом, то получится зона для досуга VS зона отдыха. Правда конечно планировку лучше посмотреть.
Я бы на вашем месте не озадачивался стяжкой, а по уровню выложил хорошие лаги с небольшим шагом, а на них сверху укрепил винтами фанеру потолще. А дальше - что выберете, паркет, ламинат и .
1) убираешь мусор;
2) заделываешь все щели, ямы, трещины чем хочешь - монтажной пеной, цементном, да хоть штукатуркой;
3) делаешь демферную ленту из вспененного полиэтилена - из-за ебенистической высоты будущей стяжки готовую демферную ленту ты такой высоты не найдешь, поэтому, смотри в стророну подкладки под ламинат, она продается широкими рулонами, возможно как раз она по высоте и подойдет. демферную ленту тебе надо класть так, что бы она была между стеной и будущей стяжкой + немного выше финишного покрытия (т.е. с запасом на стену вверх делаешь, после финишого покрытия она обрезается заподлицо) - лента будет поглощать любые температурные расширения + блокировать ударный шум, передаваемый в стены.
4) гидроизоляция - строительной полиэтиленовой пленкой с нахлестом в
10 см, она дешевле всего и проще. укладываешь ею весь пол с заходом на стены и на демферную ленту.
5) покупаешь дохуя обычного белого пенопласта. дешево, сердито. эффективно. бери толстыми листами и плотно укладывай в шахматном порядке рядами с перекрытием швом предыдущего ряда. и НИКАКОЙ ПРОВОДКИ рядом, под ним или в нем не может быть! швы можно запенить. после высыхания пену обрезать;
6) далее хуяришь первый тонкий уровень стяжки;
7) затем идет армирующую сетку, по мне лучше из пластика, но ты сам думай - стальная более прочная в плане диформаций (но она ржавеет, экранирует сигнал мобильного и т.д.). кидаешь сетку на первый тонкий слой стяжки, связываешь её листы (если пластиковая сетка - обычными пластиковыми стяжками, если стальная - проволокой);
8) второй толстый слой стяжки. всегда расчитывай высоту;
9) после высыхания можно захуярить самовыравнивающуся тонкую стяжку на гипсовой основе - сохнет быстрее.
(здесь уже можно обрезать кромочную демферную ленту и полиэтиленовую пленку, торчащие между стеной и стяжкой заподлицо со стяжкой, но я бы резал после.)
10) кладешь финишное покрытие
11) обрезаешь кромочную демферную ленту и пленку.
фот ниже не мои, но примерно что и у тебя, только в 100500 раз хуже:
Лаги под замену, фанера в помощь. А в чем собственно сложность? Этаж то какой?
аналогичная тема была - сначала думал керамзитом, как сосед, потом посчитал - дорого!
подстругал лаги, благо были неплохие, купил половой доски типа 3,5+ дешевой (типа Б класса), собрал новый пол, шурупов не жалел, фигачил часто и прямо сверху в доску, чтобы не гуляла особо и не дай бог скрипела, потом сверху фанеру толстую типа 0,9, ну и ламинат.
да, пустил по периметру ленту спецовую, продается такая, шоб не дуло, не шумело, и давало полам нормально "гулять" (влага, температура и тп). три комнаты, 5 лет - полет нормально.
а кухню кстати залил бетоном по деревянным полам (ну есессно с гидроизоляцией и метоллокаркасом) под плитку - тоже норм.
Полы надо сделать такими, как были. Иначе надо указывать изменения в документации. А это доп. затраты. Иногда они бывают внезапно больше стоимости ремонтных работ. Без оформления вас могут наказать жил.инспекторы и потребовать того самого оформления. А жил.инспекторов может вызвать например, недовольный ремонтом сосед. Или могут возникнуть трудности, связанные с продажей квартиры. А если сделать как было, то можно говорить, что ничего и не делали, просто сохранилось хорошо.
Отдельная история с переборками. Если вы убрали\подвинули переборку в любой мокрой зоне (кухня, ванна, туалет). То это могут быть особые сложности при оформлении изменений в документации. Изменения в остальных не несущих переборках - это просто трудности с нюансами по обязательному минимальному метражу комнат и всяким таким.
Еще больнее с окнами. Если изменили проем окна, то у вас может оказаться изменение несущих стен и тут вас ждет очень много неприятных итераций с разными документами.
Про вентиляцию, канализацию, отопление, электрику - это просто отдельная история со своими волшебными палочками. Например, штробление несущих стен для прокладки проводов, может оказаться очень нехорошим решением.
Самое страшное - это когда ваша текущая документация уже содержит ошибки и вам ее надо будет переоформлять. Например стенка, не являющаяся несущей была указана как несущая, а вы ее еще и убрали. Или ниши в стенах, которые не были указаны, но реально существуют. Это все может всплыть в самый неожиданный момент, например, когда комиссия на месте проверяет уже согласованную документацию.
По этому лучше не менять геометрию и технологию и дружить с соседями. Например, сделать ламинат(брать подороже) на фанере(подешевле, смотреть на толщину) на лагах(у оптовиков\лесопилок), с обязательной прокладкой шумо\гидро - изоляционной пленки(стоит копейки). И можно сказать, что постелили ламинат и только.
И, да, посчитайте массу используемого материала. Например, стены весят очень много. Даже если это просто косметический ремонт, штукатурка суммарно может весить ощутимо. А уж насыпать 50 см. керамзита и залить сверху бетоном на 12 см. - это экстремально.
В общем, ВСЁ спрашивайте на Пикабу , прежде чем сделать. Это сэкономит вам больше, чем вы можете себе представить.
гы, перебираешь кирпичики, кладешь новые лаги(резину не забудь), выравниваешь и зашиваешь фанерой и делай дальше что хочешь XD
Отличный вариант увеличить высоту потолков или поиграться с зонированием. Опять же, несколько кубометров "лишнего" объема, никогда лишними не будут - можно что-то подумать с хранением всякого хлама )
а то еще все провалится к демонам.
Они соседями называются
назад соберите и скажите шо так и было.
отличная возможность организовать секретное хранилище в полу о_О
Да там подвал можно сделать, положить новые лаги и секретный люк сделать!
на крайняк можно из той хреновины сделать порожек посреди комнаты :D
ну или барную стойку с порожком в проеме.
заодно останется сэкономленная высота потолка.
Сначала убрать мусор.
Потом засыпать керамзитом.
Делал все в оно лицо, сперва стульчики из кирпича, пустоту забил керамзитом, брусы, лаги, и сверху ДСП 16мм (quickdeck),дсп это с пазами, влагостойкое уже почти год, полет норм, дешево и сердито
регулируемые полы: на лагах, или плавающий пол -фанера на анкер-шпильках, или готовые технические решения.
туда можно и утеплитель и ветрозащиту вставить, и коммуникации. В общем легкие и достаточно дешевые решения.
Если надо могу проконсультировать по теме.
я вот по этому боюсь даже разбирать, ибо останусь в пещере жить
Самый простой и проверенный вариант-сделать так же. То есть лаги+сверху фанера.
Случай №1, если квартира в многоквартирном доме то для такой операции необходимо выполнить техническое заключение, так как в зависимости от конструкции пола возможно увеличение нагрузки на межэтажное перекрытие. Так же в этом случае фирма выполняющая техническое заключение (обладающая соответствующими допусками СРО) даст вам рекомендации по устройству нового пола.
Случай №2. Частный дом первый этаж. Выполнить гидроизоляцию затем засыпку керамзитом на необходимую высоту затем стяжку и любой чистовой пол.
Случай №3. Частный дом второй и более этаж. Выполнить деревянную конструкцию пола по лагам сверху зашить любым листовым материалом (OSB толщиной не менее 20мм при шаге лаг 600мм, ЦСП, фанера). По листовому материалу гидроизоляцию затем экструдированный пенополистирол и т.д.
пенополистеролбетон, на 39 кв у меня ушло порядка 10 т.р. Разбег от 5 до 15 см по площади был. И как шумоизоляция прокатил, соседей снизу не слышно.
Недавно перекладывал дома деревянный пол. Сделал ревизию лаг и заново перезакрепил доски. Поверх досок 2 слоя фанеры 8мм и 6мм. Листы 2-го слоя укладывал со смещением на половину листа 1-го слоя. Сверху ламинат. Получился отличный теплый пол. Единственный минус деревянного пола - гулкий при ходьбе, поэтому как вариант - заполнить пустоты между лагами и плитой минеральной ватой.
Копируй инструкцию к действию:
- убираешь мусор - грунтуешь
- берешь брус(самый обычный сосновый не сушеный, ширина 50х70 ставишь на ребро 50 (в высоту 70) на старые столбики с креплением анкером к ним, сверлишь сначала 8 сверлом на сквозь, затем на половинку 10( под анкер) и садишь на анкера, под брус стелить рубероид чтоб не соприкасались с кирпичом
- дальше второй слой лаг 50х50, их уже выставляешь в уровень,не доводя до стены мин по 1 см , подкладывая кусочки рубероида( удобен для подгонки от 1 до 10мм) или двп (толщина двп 3 мм) если есть, до уровня(есть еще пластиковые клинья, будет удобнее но стоят денег и надо найти еще и если их, то крепить к лагам саморезами, чтоб не убежали), если нет лазера то ставишь лаги с максимальным шагом(тут желательно сделать разметку чистовых лаг с шагом примерно 38.5 (длинна фанеры 152.5, 4 лаги под лист), затем между ними уже просто в плоскости ставишь остальные лаги, идеальный вариант делать 4 лаги на 1 лист, расстояние между ними будет менее 40см, а это позволит использовать фанеру меньшей толщиной, 2 слой крепится саморезами к первому.
- стелишь фанеру 18-20, выкладываешь целые листы в линию на лаги, ровняешь лазером или шнуркой по торцу, можно прихватить по паре саморезов, следующий ряд со смешением шва на 1 лагу, можно больше, шов не должен сойтись крестом, с 2 сторон фанера не полностью ляжет на лаги, будет пустота между лагами, туда вставляешь брус и крепишь к листу, это надо чтоб между собой листы не гуляли на шве, оставляя зазор между листами 3 мм, минимум 1, т.к. фанера зачастую кривая, у стены зазор 0.5-1см, желательно не более 1.5см, т.к. если будет линолеум, то плинтус может провалиться или надавить в зазор и линолеум изогнет в этом месте.
Никакой обработки ни лаги, не фанера - не требуют, ничего гнить не будет, т.к. там сухо, лаги крепятся к основанию чтоб их не повело при скручивании в следствии высыхания, идеально высушенные лаги очень дорого выйдут и их еще надо найти и смысла ставить их нет, на пол советую хороший линолеум, при одинаковых ценах с ламинатом он прослужит дольше и не боится воды что самое главное, паркет стелится если в помещении скачки температуры и влажности минимальны, иначе ему просто писец придет.
Технология отработана годами, мы всегда так делаем и пол стоит намертво, примерная цена в Челябинске такого пола выходит около 600-700р за м2 по материалу, могу ошибаться т.к. давно не делали во вторичном жилье.
П.с. это самый адекватный вариант, пусть и не самый дешевый, но за-то:
+можно положить минваты на пол для шумоизоляции от звонких звуков
+не требует доделки как черновая стяжка (требует суперфинишного наливного пола, средняя цена хорошего пола 450рублей за мешок, потребуется минимум 5 на комнату в 15м2)
+всегда можно вскрыть и сделать ревизию если случилось чп
+можно так же сделать люки доступа и хранить там что либо
Кто меняет пол и нет возможности лить стяжку, следуйте этой инструкции, можете задать вопросы, я опишу подробнее не понятные моменты.