Мощный тиристорный коммутатор - это очень просто.
прилетело на мыло несколько писем. народ интересуется как сделать мощный тиристорный коммутатор. Все сетуют - с электроникой не знакомы, что делать. Не беда - ща научим.
и приняв грамм 200 - накропал вам малюченький букварик.И по сему предельно сжато и на простых примерах - постарался пояснить как с помощью пары тиристоров и микропереключателя - можно управлять мощностью пару сотен кВт. (Шутка). маленькая. остальное правда.
и знания электроники здесь совсем не обязательны. ну совсем чуть чуть. Первая половина - для тех кто не знает в электронике - вообще ничего. вторая - кто имеет некоторые понятия об этом деле.
а где применить данное устройство - да не перечесть. по простоте и надежности - легко переплюнет любой контактор. не шумит и не гудит, не щелкает и не клацает.
может включать хоть сварочный аппарат, хоть могучий водонагреватель. в общем не боись - все получится. проверено 30 годами работы с мощными полупроводниками.посколько специализировался на силовой промышленной автоматике. Силовые приводы металлорежущих станков и электрической тяге на железной дороге.ну, если что пишите. о учтите - юмор у меня тяжеловатый, не все поднять могут.
ЗЫ. не забывайте про охлаждение тиристоров - без радиаторов они тянут ток примерно 1\6 от их рабочего.(если тиристор - не выше 50 ампер по току ).
Извини Игорь. При всем уважении - категорически не соглашусь. есть такой фактор - динамическое сопротивление. и по нему потери расчитываются совсем по другому - я на них собаку съел.
для примера если тиристор Тл 200 - 24 - способен при токе 200 А и напряжении 2400 вольт скоммутировать нагрузку 480 кВт - то по твоей теории потери на нем будут 480 000 /100 = 4800 ватт!!однако. если взять динамическое сопротивление - и посчитать по справочнику - потери зависят исключительно от тока - и составляет по паспорту около 200 ватт на корпус.
следовательно - при прикидах тепловых потерь - следует опираться не на переходное напряжение пререхода - а на паспортные данные отображенные в справочниках.
а переходное напряжение - не имеет абсолютно никакого принципиального значения.что у нас в принципе как то угловато вылезла в спорах про динамику работы сапрессора и стабилитрона.народ категорически не может отличить теплое от мягкого.
Думаю, это ошибка. Не нужно забывать, что тиристоры пропускают ток не одновременно, а по очереди, положительные полупериоды - один тиристор, отрицательные - второй. Через нагрузку 11 кВт протекает ток 50 кВт что при положительной волне, что при отрицательной.Если такой ток пропустить через тиристор с максимальнырм рабочим током 25 ампер, он тут-же навернется.
Посл. ред. 19 Сент. 09, 23:11 от Игорь
очередная ошибка. тиристор в 25 ампер - легко пропускает импульсные токи в сотни ампер. для них исключительный критерий - средняя рассеиваямая мощность.
спорить не хочу - не люблю дрочувать очевидны вещи.есть много схем в журналах Радио - где в фазорегуляторах два тиристора ку 202 - легко тянули нагрузку 4 кВт.у меня справочники под рукой, могу посмотреть импульсный ток для любых тиристоров.
Посл. ред. 19 Сент. 09, 23:16 от Игорь
Посл. ред. 19 Сент. 09, 23:26 от Zapal
Запал, ты не знаешь работы тиристоров серии КУ, так и пишешь, что это "Дефицит для меня. Не применяются на ж.д. практически.", и в то-же время утверждаешь, что они работают на 4 кВт. Откуда информация? Одна бабушка сказала?Я на ЖД не работаю, и все тиристоры, с которыми мне приходилось иметь дело - КУ202. Больше 5 минут на токе больше 15 ампер они не работают. Многие экземпляры и при 10 амперах работают совсем недолго.
Хочу подчеркнуть то, что считаю главным, чтобы в теоретической дискуссии не упустить зерно.Выводы об области применения симисторов (тиристоров) и реле взяты не с потолка, а по результатам конструирования и обкатки разных систем, в частности, в системе автоматизации перегонки, которую мы когда-то клепали с Игорем223. Полный стоп нагрева там происходит при достижении 99 градусов в кубе. Это отключение лучше делать с помощью реле, так как всё время ректификации оно должно быть замкнуто и питать ТЭНы, и только один раз должно сработать для останова работы. Если вместо реле применить тиристор, нужно будет постоянно отводить ватт 30 тепла, что не совсем удобно.
С другой стороны, в системе управления нагревом при ректификации по переключениям датчика-реле давления использование реле нежелательно, слишком частые переключения быстро убьют контакты реле. Вот здесь тиристорыв или симистор необходим.Запал, спасибо за простую схему коммутации нагрузки с помощью микрика и двух тиристоров. Подскажи, если в курсе, как аналогичным образом закоммутировать управляющий электрод симистора, а то я уже собрался ставить MOC3063, напругу на него коммутировать датчиком давления, и уже им запускать симистор. Или так и сделать, учитывая, что в таком случае на контактах реле не будет сетевого напряжения?
Посл. ред. 19 Сент. 09, 23:50 от Игорь
Извини Игорь - не верю. на Ку 202 н - я собирал будучи в шлоле еще в классе 8 - фазовый регулятор мощности.4 кВт - без проблем.ладно, давай передохнем. устал я. 6 утра у меня - я еще не спал. найду я эти варианты. может быть.
кому надо - сам сделает выводы. и проверит.
да аналогично. если представить что у симистора - жопа с гайкой будет анодом - вот на на нее и цепляй управляющий электрод. при смене полярности - адекватно будет менятся и управление симистором. там тоже нужна синхронизация по полярности сигнала. ЗЫ. я это не проверял - просто читал. семисторы у нас на ЖД вообще дикий дефицит. капризные игрушки.
Посл. ред. 19 Сент. 09, 23:59 от Zapal
Запал, как всегда, и прав и не прав.
Для Ку202 максимальный средний (читай - действующее значение) ток - 10А. Поэтому два тиристора по паспорту тянут 4.4 кВт. При этом номинировано падение напряжения 1.5 В, что дает общую рассеиваемую мощность 15 Вт. Но в советских данных информация паршивая, поэтому +/- валенок.
Но я не понимаю, нафига использовать пару дорогущих советских тиристоров, если вместо них можно поставить один хороший буржуйский симистор. Я понимаю, что у Запала давно склад образовался, но у других-то его нет.
Например BT139 - есть везде и стоит 12-15 руб. При этом тянет средний ток 16 А - т.е. 3.5 кВт. При этом все параметры строго прописаны - зависимость максимальной (в том смысле, что он будет рассеивать меньше, чем сказано) мощности рассеивания от тока приведена. При 90* на радиаторе рассеивает не более 15 Вт при действующем токе 16 А. При меньшей температуре рассеивает меньше. И корпус маленький и удобный.