Сборная Канады по хоккею: эти парни готовятся к войне
Приложение Русской службы BBC News доступно для IOS и Android. Вы можете также подписаться на наш канал в Telegram.
Если в финале Олимпийского турнира в Ванкувере встретятся Канада и Россия, степень противостояния может достичь почти военного градуса Суперсерии 1972 года. По крайней мере так считают опрошенные Би-би-си эксперты.
Когда накануне белой Олимпиады четверо мужчин собираются вместе - о чем они говорят? Разумеется, о хоккее. А поскольку все четверо в той или иной степени знают и любят НХЛ и канадский хоккей, то разговор - о сборной Канады и ее шансах.
В беседе принимали участие Михаил Зислис (журналист газеты "Спорт-Экспресс", Москва, Россия), Артур Шидловский (историк советского и международного хоккея, автор и издатель множества проектов по истории спорта, Бостон, США), Алекс Шпринтсен (журналист Си-би-си, Торонто, Канада) и Андрей Логутков (журналист Би-би-си, Лондон, Великобритания).
Последний и решительный бой для канадцев?
Андрей Логутков: Итак, сборная Канады. Два проигранных России финала чемпионатов мира подряд, в том числе последний – дома. Если снова проиграют, то это уже третий проигрыш подряд, и второй подряд дома. На предыдущей Олимпиаде в Турине вообще вылетели, не дойдя до финала. Похоже, что ванкуверская Олимпиада может стать последней возможностью для канадцев доказать, что у 33 миллионов жителей страны есть повод гордиться своим хоккеем? Послать на чемпионат мира самую сильную сборную они не могут. Кубка Канады (Кубка мира) больше нет. Кроме того, до сих пор не ясно, продолжит ли НХЛ после Ванкувера отпускать хоккеистов на Олимпиаду. Комиссар НХЛ Гэри Беттмэн говорит, что надо хорошенько взесить все "за" и "против" - Сочи далеко, на другом конце земли, а убытки от остановки сезона в лиге – вот они, куда как реальны. Со стороны кажется, что для сборной Канады ванкуверский турнир превращается в последний и решительный бой. Согласны ли вы с этим?
Михаил Зислис, журналист российской газеты "Спорт-Экспресс". В НХЛ симпатизирует клубу "Эдмонтон Ойлерс"
Михаил Зислис: Нет, перед стартом турнира, даже такого престижного, как Олимпиада, эти слова выглядят не более чем нагнетанием страстей и подогреванием дополнительного интереса к предстоящему событию. Возможный финал между Канадой и Россией станет новым и очень желанным в обеих странах этапом в многолетнем противостоянии двух хоккейных супердержав. Не стоит переоценивать роль поражений в финалах двух последних чемпионатов мира. Да, неудача в Квебеке была болезненной для канадцев, поскольку они проиграли дома в год столетия хоккея. Но чемпионаты мира в Канаде всегда рассматривались как турнир второго сорта. Что касается возможного неучастия энхаэловских игроков на Олимпиаде 2014 года, то паниковать раньше времени не стоит. Подавляющее большинство хоккеистов хочет поехать в Сочи. Мнение российских звезд Овечкина, Малкина и Ковальчука должно стать весомым при обсуждении через год нового варианта коллективного договора между НХЛ и профсоюзом игроков. В этом документе пункт об участии энхаэловцев на сочинской Олимпиаде вполне может быть прописан.
Артур Шидловский, историк российского и международного спорта. В НХЛ симпатизирует "Бостон Брюинз" и "Детройт Ред Уингз"
Артур Шидловский: Я оптимистично смотрю на игру энхаэловцев в будущих Олимпиадах. Гэри Беттмэн пришел в НХЛ из баскетбольного мира, а там с большим ажиотажем ожидали участие в Олимпиаде знаменитой Dream Team с Майклом Джорданом, Мэджиком Джонсоном, Ларри Бердом… Так что изначально это был положительный импульс. Конечно, для владельцев команд Олимпиада – это возможность, что кто-то из их игроков получит травму. Но в целом - это огромная реклама НХЛ во всем мире, И мне думается, этот фактор перевесит сомнения.
Алекс Шпринтсен, тележурналист Си-би-си (Канадской вещательной корпорации). В НХЛ болеет за "Торонто Мэйпл Лифс". Во время Суперсерии 1972 года жил в СССР и болел за советскую команду
Мы быстро, просто и понятно объясняем, что случилось, почему это важно и что будет дальше.
Конец истории Подкаст
Алекс Шпринтсен: Я не согласен с такой постановкой вопроса: что канадцам что-то надо доказывать - себе или еще кому-то. Тут ничего не изменится при любом исходе этой Олимпиады: канадские болельщики все равно будут гордиться своей командой и, что более важно, они будут уверены, что их хоккей - лучший в мире. Доказательства? Прежде всего "глубина" канадского хоккея - вы можете взять вместо первого второй состав сборной или третий, и он будет столь же хорош. Например, когда огласили состав, который будет играть на Олимпиаде, то сразу вспыхнули дебаты, а не сильнее ли второй состав, чем первый. В этом смысле ни одна другая сборная не имеет такой роскоши [сравнивать несколько равных по силе составов]. С другой стороны, вы абсолютно правы, давление на команду - грандиозное. Не из-за проигрыша в финалах последних двух чемпионатов мира. Будем откровенны, это факт - канадцам нет дела до этих турниров, которые проводятся параллельно играм плейофф Кубка Стэнли. Здесь же, в случае с этой Олимпиадой, давление на команду громадное.
Я вспоминаю слова Джереми Реника, который в 2002-м на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити играл за американскую сборную. Его тогда спросили про давление, которое должны ощущать американцы, поскольку играют дома, и он ответил, что есть различие: "Мы хотим выиграть. А Канада обязана выигрывать". Так вот это "обязана" сегодня можно умножить на два, на три, а то и на четыре. Я бы сказал, что другие сборные - России, Швеции, США - хотят победить на этой Олимпиаде. Канадцы же обязаны победить. Во-первых, они играют дома. Внимание к сборной таково, что когда в декабре оглашали состав, примерно 13 канадских национальных телестанций просто прервали свой нормальный эфир прямым включением с пресс-конференции Стива Айзермэна. На следующий день вся страна только об этом и говорила. Да, поскольку Олимпиада - в Канаде, все хотят, чтобы страна завоевала медали и в других видах спорта, но будем честны - большинство канадцев интересуется прежде всего выступлением хоккеистов. НХЛ прерывает свои игры, и внимание будет сосредоточено исключительно на олимпийском турнире.
Канада – фаворит?
Андрей Логутков: Вопрос к моим коллегам за океаном: насколько хороша, по-вашему, та канадская команда, которую в итоге отобрали Стив Айзермэн и его помощники? Каковы ее шансы?
Стив Айзермэн и Майк Бэбкок: всё под контролем?
Артур Шидловский: Мне кажется, что у Канады очень высокие шансы на победу. Окончательный состав, оглашенный Стивом Айзермэном, исполнительным директором "Команда Канада-2010", впечатляет. Вообще, когда Канада отбирает игроков к турнирам такого высокого калибра, как Олимпиада – это всегда дилемма, всегда найдутся те, кто огорчатся, что тот или иной игрок не попал в команду. Всегда приходится принимать подчас обидное решение не включить в состав кого-то из будущих членов торонтского Зала хоккейной славы. В финальный состав из 23-х не попали такие звезды, как Сен-Луи, Лекавалье, Грин. С точки зрения состава, команда Канада-2010 хорошо сбалансирована и в обороне и в атаке. В команде 12 игроков моложе 25 лет и 15 дебютантов Олимпийских игр. Из тех, кто вернул Канаде олимпийское золото после 50-летнего перерыва в 2002 году, в команде четыре игрока - вратарь Мартэн Бродо, защитники Скотт Нидермайер и Крис Пронгер и нападающий Джером Игинла.
Кросби хоть и звезда, но Гребешков тоже не лыком шит
Алекс Шпринтсен: Если вы посмотрите на сборную России, то вы увидите, что форвардов такого калибра, как Овечкин, Малкин, Семин, Дацук и Ковальчук, нет ни у канадцев, ни у любой другой сборной. Это лучшие нападающие в НХЛ на сегодняшний день. Все это понимают. Американцы, шведы, чехи, финны, возможно, словаки, могут, конечно, напрячься и выиграть любой отдельно взятый матч, особенно, если у вратаря пойдет игра. Такое случалось не раз, в том числе и в Турине. Комментаторы и аналитики здесь считают, что Канада тем не менее фаворит - хотя и с незначительным отрывом. От России так же ожидают сильного выступления. Повторяю, многое будет зависеть от игры вратарей. Когда состав был объявлен, в Канаде с некоторой тревогой восприняли то, что на Олимпиаде будут играть опытные Бродо и Луонго, которые тогда выступали не очень стабильно. К всеобщему облегчению, они набрали хорошую форму в последнее время. Вы можете иметь отличных форвардов, но если у соперника есть голкипер, подобный Гашеку, и он поймал кураж, все может случиться. И в общем-то люди понимают, что сборная может проиграть в полуфинале - но это будет катастрофа. Вне всякого сомнения.
НХЛ в кризисе?
Андрей Логутков, журналист Би-би-си. Любимые команды НХЛ - "Флайерс" и "Бостон" начала 1970-х
Андрей Логутков: Если почитать блоги, чаты и форумы канадских болельщиков, все их стенания и жалобы на Беттмэна, на клубы в пустыне и во Флориде, на нежелание переместить "Койотис" обратно в Виннипег или хотя бы в любой другой канадский город, возникает впечатление, что НХЛ в кризисе…
Михаил Зислис: Это далеко не так. Болельщикам хочется видеть больше энхаэловских команд, базирующихся в канадских городах, где в отличие от южных штатов США интерес к хоккею невероятный. Позиция нынешнего руководства НХЛ, полтора десятилетия назад стоявшего у истоков развития лиги на юг от канадской границы, меняется медленно, несмотря на серьезные экономические трудности у ряда клубов, расположенных в американских городах. Хоккей в самой Канаде по-прежнему развивается очень динамично, каждый год поставляя все новые таланты в НХЛ. Яркое свидетельство - регулярные победы сборной "Кленовых листьев" на молодежных чемпионатах мира. Только в нынешнем году оборвалась серия канадцев из пяти подряд побед на этом турнире.
Артур Шидловский: Конечно, хотя более 50% игроков в НХЛ - канадцы, НХЛ под чутким руководством Гэри Беттмэна действительно трудно назвать проканадской. Это скорее огромная спортивная корпорация, которая борется за рынок с такими главными спортивными лигами, как НБА, МБА, НФЛ. Американский футбол, бейсбол, баскетбол и хоккей - вот четыре кита североамериканского спорта. При этом хоккей - номер 4. И никакие попытки потеснить в популярности три других вида спорта успеха пока не приносят. Но я бы не сказал, что НХЛ в каком-то особом кризисе. Мировая экономика в кризисе - это да. А НХЛ всегда проходила через какие-то трудные ситуации, а Лига продолжает существовать и поныне. На мой взгляд, увеличение количества команд и попытка хоккейной экспансии в традиционно нехоккейные зоны США была ошибкой. Как результат, многие команды находятся в очень трудном положении. "Финикс", "Флорида", "Нэшвилл", "Атланта" переживают тяжелые времена. Состояние даже таких старожилов лиги, как "Нью-Йорк Айлендерс" или "Нью-Джерси Дэвилз", оставляет желать лучшего с точки зрения поддержки корпоративных спонсоров и болельщиков. Конечно, Канада весьма болезненно воспринимает нежелание переместить американские команды с финансовыми проблемами на север – в Гамильтон или Виннипег. Мне кажется, уменьшение числа команд с 30 до 24 могло бы быть решением многих нынешних проблем лиги. Это позволило бы сфокусироваться на по-настоящему хоккейных рынках, облегчило бы задачу комплектования составов команд (они стали бы ровнее), в подборе звёзд первой величины.
Мартэн Бродо - надежда и опора канадцев. Уж который год
Алекс Шпринтсен: Да, в таких южных городах, как Финикс, Атланта, Нэшвилл, у клубов большие проблемы. А нынешние проблемы в экономике делают положение еще более сложным. Не знаю, рассматривают ли в НХЛ вариант с возвращением команд в канадские города - Квебек, Виннипег. Руководство НХЛ вообще не любит перемещать команды. К тому же я не уверен, что все проблемы сразу будут решены с таким переездом. Ведь, напомню, именно из-за финансовых проблем в тех же Квебеке и Виннипеге в свое время команды переехали в Колорадо и Финикс. Но в общем, да, без сомнения, определенный кризис в НХЛ переживают определенные клубы в определенных городах. Посещаемость падает, и мы даже не знаем точно, какова она на самом деле - много билетов продается со скидкой. Очевидно, что расширение лиги на юг не сработало. Если только команда с юга не выигрывает Кубок Стэнли, как в свое время "Тампа" или "Анахайм", посещаемость падает до очень низкого уровня.
КХЛ – конкурент?
Андрей Логутков: Российская Континентальная хоккейная лига – превратилась ли она в конкурента НХЛ, как любят говорить ее руководители? Что она для НХЛ?
Михаил Зислис: Планка при создании лиги была задана высокая, но наивно предполагать, что ее можно преодолеть всего за один-два года. НХЛ прошла более чем 90-летний путь в своем развитии. Тогда как КХЛ всего два года отроду. Для того, чтобы всерьез приблизиться к североамериканскому конкуренту, в лучшем случае понадобится несколько лет. Причем речь может идти как о четырех-пяти годах, так и о более долгих сроках. КХЛ с момента своего основания добилась много. Нет сомнений, что она бурно прогрессирует. По спортивным параметрам КХЛ на голову сильнее предыдущих российских первенств и других европейских чемпионатов. Однако вести речь о равноправной конкуренции с НХЛ рановато. На данный момент КХЛ не уступает ей только в финансовом плане, отставая в той или иной степени во всех остальных компонентах - уровне хоккея, информационном освещении, инфраструктуре, маркетинге, доходности, зрительском интересе.
Форма "Нью-Джерси" Ковальчуку к лицу
Артур Шидловский: О российской Континентальной хоккейной лиге в североамериканской прессе почти не пишут. НХЛ по поводу КХЛ никакой озабоченности внешне не проявляет. Конечно, НХЛ не любит конкуренции, но из всех проблем, стоящих перед НХЛ сегодня, КХЛ – самая незначительная и едва ли серьезная на сегодняшний день. Пока КХЛ не удалось заполучить ни одной суперзвезды сегодняшнего дня. Малкин и Овечкин играют в "Питтсбурге" и "Вашингтоне". Вот смогут они заполучить Ковальчука, тогда, наверное, о КХЛ заговорят (не смогли, Ковальчук предпочел играть в "Нью-Джерси" - Ред.). Если кто и озабочен, так это тот или иной клуб - в связи отъездом пары игроков в Россию или из-за переговоров о зарплате игрокам. Но никакого массового оттока игроков в Россию нет. Главная проблема в НХЛ – это финансовые невзгоды целого ряда клубов. А остальное – это из раздела "мне бы ваши проблемы".
Алекс Шпринтсен: Самое точное определение - это досадное неудобство. Не конкурент, конечно. Потенциальная неприятность. Пока КХЛ не переманит какого-то действительно звездного игрока, из современных звезд, а не бывших, о ней не будут говорить всерьез. Все-таки отъезд в Россию Радулова, Гудлера, Федорова не рассматривается здесь как серьезная потеря. Да, это потеря для тех клубов, из которых они уехали, но не для лиги. Вот если в Россию уедет играть кто-то такого калибра, как Ковальчук или Овечкин - это будет уже серьезно. КХЛ рассматривается как лига, которая потенциально может спровоцировать рост зарплат в НХЛ. Так было в 70-х с ВХА, когда им удалось переманить Бобби Халла. И зарплаты в НХЛ сразу стали расти. Теперь, правда, не то время, в клубах НХЛ сейчас зарплатный потолок. И если в России предложат кому-то рекордную зарплату, НХЛ просто не сможет ничем ответить - правила не позволят. Если же такое произойдет с тремя-четырьмя элитными игроками, это будет очень серьезно. Но пока - нет, пока КХЛ не воспринимают всерьез.
Канада – Россия. Война?
Андрей Логутков: Вернемся к Олимпиаде. Какие чувства у вас возникают по поводу возможного матча Россия – Канада на этом турнире? Будет ли это, как и раньше, война на льду, от которой невозможно оторвать глаз? Или все-таки конец холодной войны лишил эти матчи изюминки, и сердце больше не ёкает?