"Голоса из архива"-19: Вера Бройдо и Денис Новиков
Приложение Русской службы BBC News доступно для IOS и Android. Вы можете также подписаться на наш канал в Telegram.
В 19-м выпуске видеопроекта Русской службы Би-би-си Вера Бройдо, автор книги "Дочь революции", рассказывает о своей маме - революционерке, меньшевичке Еве Бройдо, а поэт Денис Новиков - о случайной встрече в Лондоне с Джоном Лордом из группы Deep Purple.
-
, ниже можно прочитать расшифровку бесед
- Предыдущие выпуски можно найтипо этой ссылке
В этом выпуске, который представляет легендарный ведущий Русской службы Би-би-си Сева Новгородцев:
- В феврале 2004 года умерла Вера Марковна Бройдо, дочь двух видных деятелей российской Социал-демократической партии меньшевиков, Евы и Марка Бройдо. Ева Бройдо была приговорена к смертной казни военным трибуналом в 1940 году и расстреляна в сентябре 1941 года. В 1920 году она уехала в Европу с тринадцатилетней дочерью Верой, но потом вернулась одна в СССР. Более 80 лет Вера Бройдо, уроженка Петербурга, провела вне России, а ее книжка "Дочь революции" рассказывала на материале собственной жизни о России, о русских, о русской революции и русском XX веке. В конце 1990-х продюсеры тематических передач на Русской службы Наталья Рубинштейн и Мария Карп посетили Веру Бройдо в ее доме в английском графстве Хартфордшир, где записали ее рассказ о себе. Вера Марковна благодаря родителям была знакома с людьми, имена которых нам известны из учебников истории. Однажды мама Веры выступала вместе с Лениным на Балтийском заводе и даже выиграла у него при голосовании.
- Поэт Денис Новиков был гостем программы "Севаоборот" 18 января 1992 года. Ему было 24, и в тот год министерство культуры России присудило ему премию лучшего молодого поэта года. Денис родился в 1967 году, учился в Литературном институте имени Горького. Он был участником группы "Альманах" и членом Союза российских писателей, жил в Москве, Англии и Израиле. Стихи Новикова публиковались во многих журналах, он выпустил четыре книги стихов. Послесловие ко второй книге - сборнику "Окно в январе" - написал Иосиф Бродский. Если Денис Новиков не умер бы так трагически рано в 2004 году, в этом году в апреле ему исполнилось бы 50 лет. В 1992-м команде "Севаоборота" было весело общаться с молодым, остроумным и многообещающим молодым поэтом. Программу начали с его стихотворения.
Интервью Русской службе Би-би-си, 1990-е годы
Вера Бройдо: Там был кандидат, выставленный меньшевиками, и кандидат, выставленный большевиками. Мама поехала помочь меньшевику. Ей сказали, что будет Зиновьев, но этого она не так боялась.
Но вдруг неожиданно оказалось, что привезли Ленина. А Ленин все таки оратор и человек большого формата. Это же было страшно. Тем более, что она не любила выступать. Несмотря на это, после того, как говорил Ленин, выступила она, и самого начала рабочие из зала стали кричать:
"Не бойся, не бойся, мы поддержим, мы поддержим! " И она провела меньшевистского кандидата.
Наталья Рубинштейн: То есть, она одержала победу над Лениным.
В.Б.: Над Лениным. В семье это так считалось, что она победила Ленина.
Н.Р.: Вера Марковна, вы встречались с людьми, которые для нас остались легендами - Вера Фигнер, Вера Засулич, в честь которых, вы, наверное, и названы. Расскажите, пожалуйста, о них, как вы их видели?
В.Б.: После революции в Москве и в Петрограде были устроены специальные дома для бывших политкаторжан, для бывших знаменитых революционеров, которые провели жизнь, вот как, например, Вера Фигнер провела двадцать лет в Шлиссельбургской тюрьме, после этого она вышла на свободу, и вот, ей помогли устроиться в одной комнате этого дома.
В другой комнате этого дома устроили Веру Засулич. Вера Засулич, конечно, знаменита, так сказать, два раза в ее жизни - первый, когда она была еще совсем молодой, она стреляла в Трепова, и ее имя после этого стало известно.
Но она была также сотрудницей "Искры" вместе с Лениным, Мартовым и Аксельродом и Плехановым. Она входила в первую пятерку, и поэтому она была действительно для мамы гораздо более близким человеком.
Вера Фигнер - это была далекая, романтическая революционная память. И, как вы, должно быть, знаете, она была очень красивой женщиной. И до самой старости - я поразилась, какое у нее было удивительное лицо.
А Вера Засулич совершенно… Она ужасно некрасивая, теряла всегда шляпки и кофты, бумаги и статьи. Мама пишет в своих воспоминаниях, что когда она навестила ее во время "Искры", Вера Засулич жила "на горе бумаг и газет". Никакого дивана не было видно, ни постели. Все было закрыто, и Вера Засулич пригласила маму провести ночь там же, на газетах.
Она было совершенно не практичная, но очень живая и очень хорошая.
Н.Р.: Вера Марковна, мама ваша - просто героиня вашей книги. Господи, сколько энергии в человеке!
В.Б.: Энергия у нее была колоссальная и вся это энергия ушла, собственно говоря, в ее работу по партии. В Петербурге ведь рабочие тогда жили за заставами, и революционеры попадали туда только сильно перекрашенные и сильно переодетые, чтобы их не арестовали.
И что они там делали? Они, в общем, там дали рабочим научиться читать и писать. И за это их посылали в Сибирь. Ведь за это попали мои родители в Сибирь!
Н.Р.: Кружки грамоты?
В.Б.: Мой отец и мать были в Якутске по "делу рабочей библиотеки" так называемому. Это было одна из маленьких таких передвижных библиотек. Это просто два десятка учебников, может быть, книги о рабочем движении за границей, о профессиональных союзах.
Было немножко пропаганды, но очень мало. Самое главное - нужно было научить их читать и писать и выражать свое мнение. Это было очень трудно. Они были парнями из деревень. Они не знали, как говорить еще.
Знаете, один из учеников моей мамы был будущий президент Советского Союза Калинин. Когда он был у нее учеником, он учился именно читать и писать. И он ее спросил однажды:
"Какая вы храбрая женщина! Вот, идете под рабочую заставу среди всех нас. Не боитесь, что мужики обидят вас, просто я не могу на вас насмотреться! Скажите, вот мне когда-нибудь нужно найти себе жену. Куда мне можно пойти, чтобы найти такую женщину, как вы?"
Ну, мама немножко посмеялась и говорит: "Ну, знаете, совсем вам было бы нехорошо со мной жить!" И через несколько лет он говорит: "Знаете, в конце концов, я женился на бабе из моего села, мы с детьми уже, выросли вместе. Но знаете, она такая несерьезная!
"Я не могу ее уверить, что нельзя продавать яблоки на базаре, потому что это мелкобуржуазное занятие! А она даже этого понять не может!" Так что он жаловался, что его жена не была "высокоидеальная", как мама.
Н.Р.: Но кажется, что у вашей маме таких дурацких предрассудков не было. Она и обеды варила студентам, и платья шила женщинам, чтобы заработать, и переводами занималась, то есть, во всяком случае, ясно, что она было способна к любой инициативе, к любому частному предпринимательству.
В.Б.: Правда! И, кроме того, нужно сказать, что теперь в современной Европе и Америке, и в России так много говорят о феминизме, но у нас в семье это слово даже не существовало, потому что мама была уже в третьем или четвертом поколении революционных женщин, и первые революционерки в России в 1850-х годах потому стали прямо сразу же на прямую дорогу, потому что мужчины были совершенно согласны с ними, что женщинам нужно дать равноправие.