Есть ли в Бишкеке буддийский храм. Или может группа Гурджиева
привет, в общем интересуюсь этими общинами - вокруг Будды, вокруг учений Гурджиева, Ошо.
#2 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
должон быть! ОМ МАНИ ПАДМЭ ХУМ!
#3 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
Гиозан сказал Секиши-цзы. “Скажи мне, во что верить и на что полагаться?” Секиши-цзы трижды, воздел руки к небу и сказал: “Нет такой вещи”. Гиозан спросил: “Что ты скажешь о чтении сутр?” Секиши-цзы ответил: “Обо всех этих сутрах не может бьть и речи. Заниматься вещами, которые даны другими есть двойственность ума и материи. А если ты в двойственности субъекта и объекта, возникают различные взгляды. Но это слепая мудрость, это еще не Дао. Помимо того, что дадут тебе другие, нет ни одной вещи. Вот почему Бодхидхарма говорил: “Изначально нет ни одной вещи”. Посмотри, когда ребенок появляется из утробы, читает ли он сутры или нет? В это время ребенок не знает, существует или нет такая вещь, как природа будды. По мере того, как он растет и учится различным взглядам, он выходит в мир и говорит: “Я поступаю хорошо и понимаю”. Но он не знает, что это вздор и заблуждение. Из шестнадцати способов действия детский способ лучший. Пора детского лепета сравнима с искателем, когда он оставляет ум, разделяющий и выбирающий. Вот почему ребенком восхищаются. Но если ты возьмешь это сравнение и скажешь: “Ребенок есть путь” – люди нынешних дней поймут его неверно”.
Сообщение отредактировал Голый: 17 Май 2005 - 02:59
#4 halfb00t- На удаление
- Cообщений: 2 453
- Регистрация: 14-11-2004
это разговор с самим собой?
#5 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
halfb00t Нет! Сам я не знаю, есть буддийский храм в Бишкеке или нет.Но похоже, в тваоих словах есть правда.
#6 Fubsy- Человеки
- Cообщений: 9 697
- Регистрация: 14-04-2005
- Предупреждения: 0
Секиши-цзы ответил: “Обо всех этих сутрах не может бьть и речи. Заниматься вещами, которые даны другими есть двойственность ума и материи. А если ты в двойственности субъекта и объекта, возникают различные взгляды. Но это слепая мудрость, это еще не Дао.Помимо того, что дадут тебе другие, нет ни одной вещи. Вот почему Бодхидхарма говорил: “Изначально нет ни одной вещи”.Посмотри, когда ребенок появляется из утробы, читает ли он сутры или нет? В это время ребенок не знает, существует или нет такая вещь, как природа будды. По мере того, как он растет и учится различным взглядам, он выходит в мир и говорит: “Я поступаю хорошо и понимаю”. Но он не знает, что это вздор и заблуждение.
Данный текст является скорее всего плохим переводом трактатов из области чань-буддизма (по-японски - дзен) О чем свидетельствует наличие термина Дао - чисто китайского по происхождению. Основателем его считается легендарный Лао-цзы.Чань буддизм - одно из немногих религиозных направлений, воссоединившая в себе основы буддийской (северной)махаяны (Большой колесницы), пришедшей из Индии в середине 1-го тысячелетия н.э., и китайского даосизма.Основа чань-буддизма - способность к быстрому "просветлению", вопреки постепенному, распростарненному в более ранних формах буддизма. Но это очень грубый и поверхностный анализ весьма тонкой религиозно-философской мысли, коей является чань-буддизм.
Сообщение отредактировал Fubsy: 23 Май 2005 - 04:10
#7 SLR.Lakerman- Человеки
- Cообщений: 1 881
- Регистрация: 26-11-2004
- Предупреждения: 0
Голый А я в этом храме смогу познать искусство кан-фу?
#8 Fubsy- Человеки
- Cообщений: 9 697
- Регистрация: 14-04-2005
- Предупреждения: 0
Многие ученные считают именно Бодхидхарму одним из основных "экспортеров" буддийской (махаянистической)мысли на территорию Китая из Индии. Бодхидхарма по преданию является также основоположником чаньских боевых искусств и гимнастических упражнений, но этот факт не доказан.
#9 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
SLR.Lakerman Вряд ли
Fubsy
Данный текст является скорее всего плохим переводом трактатов из области чань-буддизм
А вопрос из темы топика все-таки волнует! А вы собственно "ученый" или как?
#10 Fubsy- Человеки
- Cообщений: 9 697
- Регистрация: 14-04-2005
- Предупреждения: 0
Знаменитому патриарху, переселившемуся в Китай приб. в 6-м веке н.э., приписывают множество заслуг. Но, насколько я понимаю, чай был изобретен задолго до его рождения. Сравнивать Бодхидхарму с Буддой или Христом не совсем корректно, т.к. он никогда не претендовал на божественное происхождение.
Сообщение отредактировал Fubsy: 23 Май 2005 - 04:17
#11 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
Fubsy
Сравнивать Бодхидхарму с Буддой или Христом не совсем корректно, т.к. он никогда не претендовал на божественное происхождение.
Так вы не ответили, чем плох перевод сутры и энциклопедическое ли отношение имеете к дзену?
Прикрепленные изображения #12 SLR.Lakerman- Человеки
- Cообщений: 1 881
- Регистрация: 26-11-2004
- Предупреждения: 0
Голый Ты лжешь!В храме должны быть монахи-воины, вот они и научат меня резво махать рукми и ногами, кривляться и прыгать аки Джеки Чан!Банзай!!!
#13 Fubsy- Человеки
- Cообщений: 9 697
- Регистрация: 14-04-2005
- Предупреждения: 0
Голый
Вы правы. Будда Шакьямуни (принц Сидхардха) канонизирован был позднее своими последователями, чего не произошло с Бодхидхармой. Хотя, следует заметить, в буддийских течениях термин "Бог" употребляется в несколько ином значении. И поклонение кому-либо носит весьма абстрактный характер.Более того, в некоторых школах существует т.н. практика ритуального осквернения "Бога", служащая одним из способов "просветления".Основное отличие буддизма от других мировых религий как раз и заключается в особено развитой психо-физической культуре.А так же в весьма своеобразной логико-философской системе.В этом прослеживается влияние добуддийских учений в Индии и Юго-Восточной Азии, таких как веданта, йогачара, ньяя-вайшешика и пр..Бодхидхарма, как представитель всеохватывающего учения Большой колесницы (махаяна) и легендарный основоположник дзен-буддизма, наверное был мастером искусства "парадоксального" диспута, мистических обрядов.Ему припысывают даже создание китайских боевых искусств, т.к., якобы в монастыре, куда он удалился от своего покровителя , императора У-ди (точность имени не гарантирую), нашли девять различных боевых позиций, наросованных на стенах.Однако, не следует принимать на веру все, что припысывается этому патриарху. Восток - дело тонкое, а релгиозно-философские учения Индии и Китая и того тоньше.Дело в том, что достоверные источники развития дзен-б. относятся к более позднему периоду (ок.7-го в.).В процессе многочисленных переписываний и комментариев философских трактатов истинное положение вещей запутывалось основательно.Свои РЕАЛЬНЫЕН МЕТОДИКИ давал практически каждый учитель, коих было немало.Главное в буддизме (особенно в чань) не метод, а цель. То есть "просветление". А способы достижения настолько варьировались, насколько противоречива и разнообразна сама буддийская культура.
В отношении текста. Немного непривычная форма изложения философского диспута, слишком русифицирована.К тому же термины Дао и "путь", употребленные в тексте, в данном случае выступают в качестве синонимов.В переводе, скорее всего должен быть один термин и в том, и в другом случае. Но, может, я ошибаюсь.
О моем отношении к данному вопросу - думаю это не важно.Мы же не на лекции.
#14 Гость_Голый_*- Гости
- Регистрация: --
Fubsy
К тому же термины Дао и "путь", употребленные в тексте, в данном случае выступают в качестве синонимов.В переводе, скорее всего должен быть один термин и в том, и в другом случае. Но, может, я ошибаюсь.