Тема: Рождение жизни в грязной луже эволюции и химия против эволюционных заблуждений

Вам, Алекс, еще повезло. Могли наткнуться на новую хронологию Фоменко.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Многие наймиты от эволюционизма (Рулла, Вокайбер, крыз и прочие) утверждают, что снежинка может образоваться естественным путем. Однако простой математический подсчет вероятности этого события опровергает все их жалкие потуги на обладание знаниями.

По подсчетам доктора математики, для образования хоть одной снежинки за 18 млрд. лет (это типичный возраст Вселенной по словам этих господ) необходимо как минимум 10E10 масс вселенных, причем представленных исключительно водой, что явно не наблюдается ни в какие самые большие телескопы.

Таким образом мы смело можем говорить о том, что так называмые теории БВ и ТЭ полностью опровергнуты и являются не более, чем Атеистической пропагандой служащей уводу людей от Христа. А кому это выгодно мы все с вами понимаем.

А можно быть поточнее с докторами?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Для христиан, верящих в эволюцию

Вообще-то весьма странно быть христианином и одновременно верить в эволюцию.

Честно говоря, вызывает сомнение такое христианство.

Я считаю, не нужно прибавлять к Библии то, чего там нет. Всё, что нам нужно знать об этом вопросе, изложено в Писании. Всё остальное нельзя брать за основу хотя бы потому, что это всего лишь человеческие теории. И как правило, возникают они, то есть имеют свой исток в подрыве авторитета Библии, в оспаривании изложенных в Ней фактов, в альтернативе Библейской точке зрения.

По сути, это дух противления.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

А можно быть поточнее с докторами? Ничего не понял. Встречный вопрос/предложение.

А можно сначала научиться формулировать вопросы, а потом только их обнародовать.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Просмотр статей

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Химическая эволюция и происхождение жизни

Как возникла жизнь на Земле? Длительное время царило представление, что жизнь могла в свое время возникнуть из неживых веществ, да и сейчас из них состоит. Аристотель учил, что черви произошли непосредственно из грязи. Но уже с середины XIX века стало известно, что спонтанное возникновение жизни из неживой материи невозможно. Пастер доказал, что все живое происходит от живого: 0mne vivum ex vivo.

Однако это не остановило попытки объяснить феномен "живое из нежившего", а напротив, сейчас производятся обширные расчеты моделей и предпринимаются огромные усилия экспериментальным путем объяснить происхождение жизни исключительно с точки зрения естествознания.Если сегодня жизнь не возникает сама по себе, то в прошлом это могло бы происходить по-другому, если исходить из того, что в прошлом на Земле господствовали другие условия, при которых допускалась возможность абиогенного (небиологического) зарождения жизни.Целью этих исследований является попытка как можно более полно, без пробелов, восстановить отдельные этапы зарождения жизни и объяснить все эти этапы исключительно химико-физическими процессами.

Здесь в наших рассуждениях должен быть затронут основной вопрос, можно ли определить понятие "жизнь", оставаясь лишь в рамках естествознания, а ее происхождение объяснить лишь законами материи.За этим скрывается вопрос: жизнь - явление большее, чем химия и физика? Является ли жизнь лишь особо сложной формой состояния материи, то есть в принципе не более чем материя? Если жизнь можно было создать из неживого (материи, случая, законов природы), то жизнь сама была бы лишь специфическим состоянием безжизненного. И можно было бы тогда без преувеличения сказать: жизнь - мертва. Если же жизнь не является суженной до химии и физики действительностью, то это сводит на нет все попытки объяснить происхождение жизни только лишь законами природы.

И до сего дня остается невозможным выразить суть живых существ только лишь на уровне составляющих их макромолекул. О ДНК известно, что она не только действует, но и отзывается на воздействие, то есть "несет свою службу" в рамках некого целого, будь то живая клетка или организм. Макромолекулы, такие, как ДНК, возникают только под влиянием формирующего их целого - одноклеточного или многоклеточного организма. Все изложенное выше позволяет, по крайней мере, выразить предположение, что живые существа являются предпосылками для существования свойственных организмам макромолекул. Является ли это всеобщим законом, нельзя определить однозначно на уровне естествознания. Однако если это верно, то развитие жизни от простых форм к сложным принципиально невозможно без вмешательства нематериальной формирующей силы.

Термином "химическая эволюция" обозначают гипотезу, охватывающую молекулярные процессы, которые должны были привести к возникновению первых простейших форм жизни. Химическая эволюция рассматривается в качестве ранней фазы эволюционного процесса. Предпосылкой для нее является период, в который сформировались сначала материя, а затем небесные тела (и среди них Земля). О конкретных условиях раннего периода развития Земли не имеется точных данных; о них не могут быть собраны сведения напрямую, они могут быть получены лишь опосредованно, на основании исследуемых в настоящее время геологических пород и определенных предположений. Однако воссоздать совершенно определенную картину по ним невозможно. В дальнейшем следует исходить из предположения, что в тот период имелись благоприятные предпосылки для химической эволюции.

По одному из наиболее часто встречающихся сценариев (рис. 5.1) влияние солнечной энергии на атмосферу Земли раннего периода и земную поверхность должно было привести к появлению "первичного бульона": органические молекулы, образовавшиеся благодаря воздействию энергии на атмосферу, должны были попасть в первобытный океан, который тем самым превратился в "первичный бульон". Термин "первичный бульон" принадлежит А. И. Опарину и Д.Б.С. Холдейну Этот "бульон" создает предпосылки для образования малых и больших соединений молекул, необходимых для создания живых систем, вернее, их гипотетических предшественников.

Таким образом, гипотеза "химической эволюции" - это попытка продемонстрировать путь развития от простых организмов через этап высокоорганизованных, частично несущих информацию макромолекул (таких, как протеины и нуклеиновые кислоты) до появления первых "протобионтов" и, насколько это возможно, дополнить эти представления эмпирическими данными.

На рис. 5.1 изображены несколько "станций", которые должны быть "пройдены" в ходе биохимической эволюции. В следующих пяти разделах (с 5.1 до 5.5) мы коснемся вопросов, насколько эти гипотетические ступени-этапы на пути к первой живой клетке могут быть подтверждены экспериментально. Каждый этап необходим для возникновения живого из неживой материи.Наличие макромолекул, способность к самовоспроизведению, и, наконец, обмен веществ с окружающей средой - все это минимальные (ни в коем случае не полные) условия для жизни.

Рис. 5.1. Четыре ступени на пути от неживого к живому, через которые в ходе "химической эволюции" необходимо пройти. Отдельные этапы - это темы следующих разделов. Если хотя бы один из этих этапов естественного пути (на основании законов природы) окажется "непройденным", то жизнь не сможет зародиться "сана по себе".

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

А можно быть поточнее с докторами? Ничего не понял. Встречный вопрос/предложение.

А можно сначала научиться формулировать вопросы, а потом только их обнародовать.

Можно. "По подсчетам доктора математики. " Какого доктора математики? имя, фамилия.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Просмотр статей

Но уже с середины XIX века стало известно, что спонтанное возникновение жизни из неживой материи невозможно. Пастер доказал, что все живое происходит от живого: 0mne vivum ex vivo.

Пастер доказал невозможность неэволюционного зарождения жизни в стерилизованной и герметично закрытой банке. Если сие утверждение вызывает у вас сомнение, можем обсудить, какой именно эксперимент Пастер поставил.

Макромолекулы, такие, как ДНК, возникают только под влиянием формирующего их целого - одноклеточного или многоклеточного организма. Все изложенное выше позволяет, по крайней мере, выразить предположение, что живые существа являются предпосылками для существования свойственных организмам макромолекул. Является ли это всеобщим законом, нельзя определить однозначно на уровне естествознания.

Учитывая, что я давал вам ссылку на синтез РНК в пробирке… можно.

Ну, давайте. Хотя, учитывая, что автор солгал уже дважды, причем именно в вопросах, когда речь заходила об экспериментах…

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Какого доктора математики? имя, фамилия. А Вам зачем это знать?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Ударим бактериями по бульону руллизма

Гипотетическая первичная атмосфера Наши представления о "первичном бульоне" зависят от того, какой состав первичной атмосферы мы примем за предполагаемый. Урей исходит из того, что атмосфера на ранних этапах развития Земли представляла собой преимущественно смесь газов. Точные данные о земной атмосфере этого периода принципиально невозможно воссоздать. Все сведения об этом основываются на теоретических моделях и их расчетах.

Следует предположить наличие, по крайней мере, разреженного состава, так как окисляющие составные его части (например, кислород) могут разрушить органические молекулы и тем самым вывести их из участия в дальнейшем ходе химической эволюции.

Органические элементы встречаются на Земле, кроме живых существ, еще и там, где отсутствует кислород (анаэробная среда), например, в залежах угля, нефти и газа, или там, где идет постоянное обновление живых систем (микроорганизмов, растений и животных). Кислород вступает в реакцию с органическими соединениями (особенно в присутствии ультрафиолетового излучения), превращая их в углекислый газ и воду. Этот факт свидетельствует о необходимости наличия в первозданной атмосфере большого количества свободного кислорода.

Урей и Миллер предлагают в качестве основных компонентов первозданной атмосферы СН4, Н2О, NH3, (N2), и Н2.Встречающиеся при определенных обстоятельствах следы кислорода и углекислого газа, которые выделяются в результате фотолиза (расщепления на солнечном свету) воды (2Н2О -> 2Н2 + О2), должны связываться минералами (например, железом 4FeO + О2 -> 2Fe2O3), что предотвратило бы окисление органических элементов. Астрофизические данные (результаты измерений ультрафиолетового излучения молодых, так называемых голубых звезд) указывают, однако, на высокое содержание кислорода в предполагаемой атмосфере раннего периода. Этим можно было бы объяснить присутствие оксидов в глубоко залегающих слоях пород, но оно бы привело к разрушению органических соединений.

До сегодняшнего дня не существует признанной всеми специалистами единой теории о составе гипотетической атмосферы раннего периода. Имеются также данные, которые противоречат остальным предположениям урея и Миллера. И все же основанные на них эксперименты мы рассмотрим подробнее.

Экспериметальные исследования "первичного бульона" 5.2.1. Возникновение аминокислот

Миллер создал для экспериментов, согласно требованиям урея, сложную по составу смесь газов, которая бы повторяла ситуацию раннего периода развития Земли. При этом на газы воздействовала энергия из различных источников (например, электрические разряды, ультрафиолетовое или рентгеновское излучение).

Затем результаты реакций исследовались. На рис. 5.2 показана типичная схема моделирующих экспериментов по Миллеру, а на рис. 5.4 - соответствующий результат.

Состав продуктов реакций, полученный в ходе этих экспериментов, соответствует тому, который ожидался по результатам термодинамических и кинетических расчетов. Путем подобных опытов могут быть синтезированы все имеющиеся на сегодняшний день в природе аминокислоты. Наряду с этим налицо имеется избыток субстанций, которые нельзя найти в живой природе.

Так среди С3-аминокислот наряду с аланином имеются и b-аланин и сарказин (рис. 5.3В), а среди С4-аминокислот - даже семь изомеров, из которых ни один не является составной частью протеинов. Как и почему в живых клетках произошло ограничение всего двадцатью аминокислотами, несмотря на то, что в их распоряжении находится гораздо большее число аминокислот, неизвестно. Мнение о том, что сначала использовались все аминокислоты, но потом некоторые "вымерли", так как соответствующие системы были менее "жизнеспособны" (сравните с естественным отбором), до сих пор не находит убедительной эмпирической поддержки.

Однако выясняется, что в отдельных случаях, в зависимости от условий проведения опыта (состав газа, время реакций и т. д.), из 20 представленных в живых организмах аминокислот синтезируется лишь ограниченное количество. Благоприятные внешние физические условия (такие, как подходящее давление, соответствующая температура), узкие границы которых соблюдаются и, если необходимо (чтобы продукты реакции оставались стабильными), закладываются в подобных опытах заранее. Поэтому в "модели первичного бульона" должно быть заложено следующее: образовавшиеся в разных местах составные части должны затем "слиться воедино", чтобы иметь возможность вступать в реакцию друг с другом. Таким образом, сценарий становится еще более сложным и запутанным; его детальная проработка не публиковалась.

Рис. 5.2. Аппаратура для опыта (приблизительно 60 см высотой), впервые использованная Миллером в 1953 году: С ее помощью было доказано образование органических соединений из неорганических веществ в условиях "первичной атмосферы" (по knodei и bayrhuber, 1983).

Рис. 5.3. Две монокарбоновые кислоты (А) и три С3.-аминокислоты (В), синтезированные в ходе экспериментов по воссозданию ' бульона". Аминокислоты b -аланин и сарказин не встречаются в протеинах клеток.

Рис. 5.4. В ходе экспериментов c изображенной на рис. 5.2 аппаратурой можно получить большое число органических веществ. На этой схеме показан усредненный результат анализов. А - карбоновые (жирные) кислоты. В- а-гидроксильные группы, С- аминокислоты, присутствующие в протеине, D - другие аминокислоты и остальные соединения. Высота прямоугольников служит для обозначения соотношения количества синтезированных соединений (в зависимости от содержания углерода) относительно общего количества (в форме метана) задействованного углерода. Большая часть продуктов синтеза (Синим цветом) является монофункциональными молекулами, это означает, что они обладают только одним регуляторным участком. Даже в малых концентрациях эти соединения препятствуют росту цепочек (см. текст), а - муравьиная кислота, е - уксусная кислота, р - пропионовая кислота. Часть полученных субстанций является аминокислотами, которые, в свою очередь, являются составными частями протеинов (цветные поверхности). Но всяком случае, речь идет при этом о внешне неактивных смесях, которые не могут служить для образования протеина. Gly - глицин, Alа - аланин, Сlи - глутаминовая кислота, Аsр - аспарагиновая кислота (по cairns-smith, 1982). Анализ продуктов реакции показал, что среди них преобладают монокарбоновые кислоты (на рис. 5.ЗА изображены две из них).

5.2.2. Происхождение основных элементов ДНК

В ходе экспериментов по восстановлению "пребиотических условий" удалось выявить следы пяти имеющихся в РНК и ДНК оснований нуклеиновых кислот. До сегодняшнего дня, однако, опубликованы лишь не очень ясные условия воплощения модели, как эти молекулы могут быть сконцентрированы, очищены и подходящим образом могут вступать в реакцию обмена с фосфатами и сахарами (сахара тоже участвуют в этих опытах). Интересные для химической эволюции молекулы представлены в этих специальных составах лишь в малых концентрациях, наряду с большим переизбытком биологически неинтересных молекул. До настоящего времени не известно ни одного эксперимента, при котором исходная композиция имела бы все необходимые для химической эволюции молекулы. Последние должны, таким образом, продуцироваться в различных местах в оптимальных для них условиях, защищенные от распада (гидролиза, фотолиза); они должны быть транспортированы к дальнейшему месту протекания реакции. Для синтеза активированных (этерифицированных фосфорной кислотой) основных элементов нуклеиновой кислоты (нуклеотидов) и их полимеризации в короткие фрагменты (олигонуклеотиды), что сегодня можно проводить в лабораториях и даже в автоматах, необходима обширная и действенная "химия защитных групп".С ее помощью защищаются регуляторные участки нуклеиновых молекул от нежелательных реакций. Если подобная защита отсутствует, то результатом этого является множество нежелательных реакций, как при синтезе мономерных элементов, так и при полимеризации, так, например, ОН-группы проявляют в присутствии сахара рибозы подобную реактивность. Нуклеиновые основания также имеют много реактивных позиций.

Роберт Шапиро сформулировал (1986, с. 284) следующее: "Наше сегодняшнее понимание пребиотического синтеза рибозы не поддерживает предположение о том, что на ранних этапах развития Земли имелось сколько-нибудь достойное упоминания количество олигонуклеотидов или даже просто нуклеотидов. Вероятно, еще не исследованы некоторые важные пребиотические способы синтеза.В современных условиях кажется более разумным предположить, что РНК была создана посредством биосинтеза вслед за возникновением живого".Это высказывание известного химика-органика, сторонника эволюционной теории, находится в полном соответствии с высказанным в начале этой главы предположением, что живые существа являют собой предпосылку для образования свойственных организмам макромолекул.

В качестве промежуточного вывода мы констатируем следующее: до настоящего времени на экспериментальном уровне невозможно проследить происхождение нуклеотидов, необходимых для образования молекул РНК и ДНК.

Рис. 5.5. Конденсация двух аминокислот в дипептид при расщеплении воды (справа налево: реакция конденсации, слева направо: гидролиз). Соединение пептида обозначено толстой линией-связью. Химическое равновесие этой реакции находится на стороне аминокислот.

1. В созданных на сегодняшний день экспериментальных моделях "бульона" синтез протеина РНК или ДНК исключается хорошо известными химическими закономерностями.

Убедительное свидетельство этого изложено биохимиком клаусом дозе в 1987 году в его всеобъемлющем сочинении. Он комментирует схему пребиотической эволюции неорганических веществ в кодированный нуклеиновыми кислотами рибосомный синтез белка следующим образом: "Схема. доказывает наше незнание. Без новых в своей основе взглядов на процессы эволюции (абиотические и биотические), для чего необходимы новые идеи и представления, уровень нашего незнания, вероятно, не изменится"

2. Даже если предположить возможность подобных реакций (вопреки экспериментальным доказательствам их невозможности), не могут возникнуть ни "протобионты", ни "гиперциклы", так как до настоящего времени ни на основании экспериментов, ни подвергаемых проверке гипотез не было предложено ни одного механизма, производящего для этого биологическую информацию de novo (кодирование).

3. Естествознание, говоря о спонтанном возникновении клетки в "первичном бульоне", до сего дня может лишь с уверенностью делать выводы, содержащие отрицание "так не могло быть". Авторы данного учебника полностью согласны с биологом воэзе в том, что "весь ход экспериментов в пребиотической химии фактически опроверг гипотезу "первичного бульона", опроверг ее de facto (Woese, 1980).

4. После ста лет химических и биологических исследований происхождения жизни экспериментальное естествознание вынуждено было подтвердить вывод пастера: Отnе vivum ex vivo - все живое происходит от живого.

Дополнение: археобактерии

От гипотетических протобионтов следует строго отличать археобактерии. Приблизительно лишь десять лет назад они были признаны отдельной самостоятельной группой. Они настолько отличаются от всех остальных живых существ, что представляют собой целый "мир", отдельный от других бактерий (эубактерий) и организмов с ядросодержащими клетками (эукариотов).Они отличаются своим способом выживания в экстремальных условиях: выдерживают под давлением нарастающую температуру до 110°С и рН-величины от 1.Поэтому с точки зрения эволюционной теории эти существа подходят в качестве кандидатов, которые в наибольшей степени похожи на предполагаемые первые живые формы, так как окружающая их среда, вероятно, наиболее близка условиям раннего периода развития "остывающей" Земли с многочисленными вулканическими процессами. В эту картину хорошо вписывается и встречающееся у некоторых особей, рассматриваемое как "первичное", серное дыхание (энергия выделяется при распаде H2S на Н2, и S).

Поэтому эту группу и назвали "археобактерии" (древние бактерии).

При более близком рассмотрении в плане физиологических свойств обмена веществ они проявляют себя, однако, не как "первобытные", но как очень сложные существа.Неблагоприятные условия внешней среды, такие как кислота и жара, требуют особых защитных мер (например, защитная оболочка для протеинов, ДНК и ферментов), которые еще до конца не поняты.Особенно это касается процессов гидролиза, которые протекают прямо-таки "драматично" при температуре свыше 100°С, так что становится необходимым аномально высокий дополнительный расход энергии для поддержания постоянно продолжающегося процесса синтеза распадающихся клеточных элементов. Pyrodictium

("Огневая сеть") - чрезвычайно термостойкая археобактерия. Для того чтобы выжить при 100°С и выше, она представляет собой поэтому нитевидную сетевую конструкцию, которая служит не для укрепления в качестве "энергетической антенны", а как своего рода "дополнительный генератор".

Значение имеет и тот факт, что, несмотря на крайне высокую степень кислотности окружающей среды, внутренность клетки археобактерии (как и всех остальных организмов) остается нейтральной.

Это убедительно доказывает жизнеспособность мембранных структур и осморегуляторных систем, к тому же это позволяет сделать вывод о том, что упорядоченные процессы обмена веществ, в основном, связаны с определенной сохраняющей постоянство клеточной средой.

К тому же следует еще упомянуть о способности некоторых археобактерии при необходимости менять аэробный хемосинтез на анаэробный, то есть вести два абсолютно разных способа существования. Особо следует отметить при этом глубокие изменения фенотипа.Они проявляются в величине, окраске и структуре протеина, так как клетки при перестройке на аэробные условия должны обрести новое содержание протеинов, восприимчивых по отношению к кислороду. Лишь сравнение спиралей ДНК дает однозначное доказательство того, что в обеих формах речь идет об одном и том же виде. В заключение можно констатировать, что археобактерии являются настоящими "виртуозами" в области обмена веществ со сложными способностями к приспособлению в экстремальных жизненных условиях.По уровню совершенства в области обмена веществ среди остальных бактерий им практически нет равных. Случайное происхождение археобактерии также невозможно объяснить, как и всех других прокариотов. Таким образом, абсолютно несправедливо ставить эти существа - пусть даже просто по названию - в один ряд с гипотетическими "примитивными первичными формами".

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎