Тема: Продолжение темы: Пить вино - это грех?
Ответ: «Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире держитесь постановлений: не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся, что все истлевает от употребления по заповедям и учению человеческому.» Кол 2:20-22.
В Писании нет запрета на употребление вина. Но пьянство осуждается.
Иисус не комплексовал в отношении алкоголя: «Пришел Сын Человеческий … который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. » Мф 11:19
Пища и питие не приближают к Богу, говорят Апостолы.
Можно не пить вина и не есть мяса, при этом быть лицемером и невежественным в Писании.
Библия говорит о воспитании души, а не тела. Ведь тело тленно. Все эти запреты на пищу - результат неправильного понимания Писания и искаженных переводов.
Важно иметь чистое сердце, именно это угодно Богу.
Рим 14:17, 1Кор 8:8, Иер 35:1-19,
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Ответ: Ваше «братство» не знает Писания. Употребление алкоголя не является грехом.
Ваше «братство» выдумало свои заповеди, которых нет в Библии. Вы бы лучше со своим «братством» изучили заповеди, которые дал Бог, а не ваши отцы церкви. Поучительно вам прочитать Иер. 35 гл. и мой вышеприведенный ответ.
А по поводу ваших конфессиональных учений, которые создаются отцами церкви в отрыве от Закона и Пророков, Иисус сказал следующее:
«…зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего… тщетно чтут Меня уча учениям заповедям человеческим» Мф 15:3,9
И еще скажу я вам, что потерять рассудок можно и без вина. Об этом подумайте.
Вы учите не по Слову, заблуждая людей. Это чревато для вас последствиями, которые описаны в том же Новом завете. Покайтесь и больше не учите лжи.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Опять про вино. Видно уж так хочется некоторым оправдать свое пристрастие.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
А мы вот тут сцепились. Есть еще такое пристрастие - вино в евхаристическом служении употреблять.
А насчет книги - вольному воля. Читать не буду - много и некогда. Но по оглавлению, поразительно. Откуда эти уважаемые доктора теологии знают о методах сохранения сока в древней Палестине! Если бы они чем-то полезным занялись, а не соком-вином, сколько пользы Церкви было бы.
Вообще то есть Анонимные Алкоголики - хорошая полурелигиозная организация для людей с зависимостью. Зачем же Церковь превращать в клуб по исцелению от алкоголизма?
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Полагаю, вопрос грех пить вино или не грех, даже без слова Божья, лучше всего могут разрешить женщины, которые есть матери сестры жены и дети - наркоманов и (не пьющих) алкашей… спрашивать надо о том именно у них! -------------------------- Щиро ваш!
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Чудеса, да и только! Неужели Леонтий со мной хоть в чем-то может согласиться?!
Действительно, может ли церковь заниматься тем, что она считает для себя полезным и отстраниться от вопиющей проблемы, точнее, бича, нашего общества: алкогольной (и связанных с ней других видах) наркомании? Если для того, чтобы пасторов, рядовых членов церквей, полусветских людей, да и просто любителей выпить убедить в том, что Библия ОСУЖДАЕТ употребеление алкогольного вина в любых количествах, требуется провести исследование методов сохранения сока в древней Палестине, ТО ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО СДЕЛАТЬ.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
«Пришел Сын Человеческий … который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. » Мф 11:19 Евангелие от Луки, глава 7
34, Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. 35, И оправдана премудрость всеми чадами ее.
Ввиду того, что все христиане названы священством (1Пет.2:9) они должны быть трезвыми «вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть. [Это] вечное постановление в роды ваши,»(Лев.10:9).
Из приведённых мест Писания совершенно ясно, что мы – священники и что тело есть храм Духа Святого, а место (Лев.10:9) запрещает нам пить, когда мы входим в храм. Так что же нам прогнать Духа Святого и принять дух вина? А что дальше произойдёт - 1Пет 5:8; 1Фес 5:6-8?
Теперь по поводу Иисуса активно пьющего алкогольное вино.
В чем смысл слов Иисуса oт Матфея 11:16-19? Он говорит о том что сердца этого народа нельзя ничем достать. Они все равно будут недовольны чем то. И так им не так и эдак им не то.
Что характерно в оригинале 19 стиха нет слова oinos (вино). Вы знаете об этом? Дословный перевод и правильный смысл 19 стиха немного "смягчен". Там гораздо более яркие краски по поводу образа жизни Христа. Переводчики умышленно смягчили.
Дословный перевод без прикрас будет такой: "Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который обжора и алкоголик, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее." Вы знали о том что здесь именно такой перевод? Что же означали слова Христа? Давайте сразу определимся Христос сам описывает свой образ жизни или использует слова молвы. Правильно Христос говорит словами МОЛВЫ или СПЛЕТЕН.
Может это не были сплетни? Может нам стоит верить тому что говорили о Иисусе в народе. Ведь написано как никак.
Если да тогда верно и то что говорили что Иоанн был бесноватым. Если да тогда верно и то что говорили что Иисус был обжорой и алкоголиком. Если да то верно и то что говорили что Иисус от блуда рожден (а ведь говорили не правдали?) Если да то верно и то что Иисус сам был бесноватым ( а ведь говорили не так ли?)
Мы будем с вами верить МОЛВЕ и СПЛЕТНЯМ? Вы с теми кто говорит что Иисус был бесноватым, обжорой и пьяницей и рожден от блуда?
Повторюсь. Иисус говорит здесь о том что сердца этого народа нельзя ничем достать, пронять, Они все равно будут недовольны чем то. И так им не так и эдак им не то.
Он не описывает здесь свой образ жизни. Он говорит словами МОЛВЫ чтобы показать черствость сердец людей того времени. Чтобы показать их невосприимчивость к истине. Христос здесь отвечает на свой вопрос : Кому уподоблю род сей?
Мы, исполняя повеление Христа, принимаем вино во время причастия. От 5 капель разбавленного вина не опьянеет даже ребёнок.
Павел также советует Тимофею употреблять немного вина ради немощи его желудка. «Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.» (1Тим.5:23). . немного вина, ради желудка.
«И сказал Исаия: возьмите пласт смокв. И взяли, и приложили к нарыву; и он выздоровел.» (4Цар.20:7).
Настоятельно прошу сравнить эти два места. Они говорят об средстве для исцеления для конкретных людей в конкретное время. Вы же не будете сейчас прикладывать смоквы к нарыву? Но уж если действительно кому Господь дал откровение что получите исцеление от вина, то ладно смешивайте 5 капель вина на 1 литр воды и выпивайте и я верю, что Господь исцелит Вас даже и с 1 капли.
Необходимо всегда помнить о Божьей альтернативе, которая хоть категорично и не запрещает употребление вина, но все же очень настойчиво предостерегает от печальных последствий неправильного с ним обращения. В этом вопросе, как и во многих, кстати говоря, других, нужно находиться в свободе, дарованной Христом. Только, как пишет апостол Павел, чтобы свобода эта не послужила поводом к угождению плоти и соблазном для других.
Вообще же, если человек живет по принципу «можно – нельзя», то это свидетельствует о низком уровне его духовного развития. Зрелый христианин не будет искать лазеек в Божьем законе, чтобы потворствовать своим пагубным желаниям, он будет стараться во всем угождать Богу.
Важно всегда, когда мы сталкиваемся с «проблемным» вопросом, помнить слова апостола Павла: «Итак, едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, все делайте во славу Божию» (1 Кор. 10:31).
"Человек Земной олицетворяет приверженность и выполнение правил. Возлюбленный отдает свою жизнь работе среди людей. Отшельник уходит в уединение и дает людям только свой свет." ("Liber 418")
Три Ступени - Отшельник, Влюблённый и Человек Земной.