Как считается мощность на 3х фазах
Здравствуйте ! Буду очень благодарен, если подскажите как считается мощьность на 3х фазах, надо заложить кабель , а какого сечения не знаю, общая нагрузка порядка 25 квт. на три фазы, если можно формулу . Спасибо. С уважением Вячеслав.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Активная мощность,потребляемая приемником от сети трехфазного тока,равна арифметической сумме активных мощностей отдельных фаз: Р=Ра+Рв+Рс При равномерной нагрузке мощность,потребляемая каждой фазой, Рф=Uф*Iф*cos фи (не могу тут написать значек фи)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ток вам нужно посчитать? что бы сечение проводников по допустимым токам опрделить. тогда. Ток (А) = мощность (кВт) / 0.66
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Попалась мне маленькая программка, рекомендую. Простенько и со вкусом.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ток через ноль может превосходить макс. фазный ток. Будьте осторожны! Будет провод постоянно отгорать. Возьмите с большим запасом. медь квадратов 25)). Ато потом начнутся всякие там непредвиденныеувеличения мощностей. В притык точно не резон расчитывать
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
xXx написал : Ток через ноль может превосходить макс. фазный ток. Будьте осторожны! Будет провод постоянно отгорать. Возьмите с большим запасом. медь квадратов 25)). Ато потом начнутся всякие там непредвиденныеувеличения мощностей. В притык точно не резон расчитывать
Извините, конечно, может, я ТОЭ и подзабыл, а откуда ж возьмется "лишний" ток в нуле?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ну если нагрузка нелинейная, или если на разных фазах тип нагрузки разный (на одной - индуктивная, на другой - емкостная), то ток в нулевом проводнике может превысить максимальный фазный ток. Хотя ПУЭ говорит, что до 16 мм2 сечение нулевого проводника надо брать равным сечению фазных, дальше сечение нулевого может быть меньше.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
SM-191 написал : Здравствуйте ! Буду очень благодарен, если подскажите как считается мощьность на 3х фазах, надо заложить кабель , а какого сечения не знаю, общая нагрузка порядка 25 квт. на три фазы, если можно формулу . Спасибо. С уважением Вячеслав.
- Мощность на 3-х фазах считают так- 1,73*380*ток*cos fi. cos fi для вашего случая 0,95. Но для дома мощность считают так для розеток по комнатам 0,03*площадь, затем просуммировать, для освещения- 0,025*площадь и сложить с предыдущим, для кухонного оборудования 4.5 кВт, ну стиралка 2.2 кВт, холодильник-0,3 кВт. По первым формулам-результат-киловатты. После сложения получится суммарная мощность потребления. Далее - задаются падением напряжения для дома не более 4%. Считают сечение по формуле М*Длина кабеля*100000/(380^2*4*0,95), где М- мощность расчитанная выше. Это если утверждается проект. Если нет- то можно прикинуть мощность, посичитать ток и исходя из соотношения 27А-2,5 кв.мм посчитать свое сечение. Его сразу выбрать с запасом 20% и взять по таблице ближайшее большее сечение.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Жэка написал : Извините, конечно, может, я ТОЭ и подзабыл, а откуда ж возьмется "лишний" ток в нуле?
Жэка, вот в чем дело, ток в нуле равен 0, тока в том случае, если нагрузка симметрированна, а где такое было? И когда? Отсюда появление тока в нуле. Поэтому ПУЭ требует, чтобы сечение нулевого проводника равнялось фазному. А современные телевизоры, компьютеры и т.д. вообще явялют из себя нелинейную нагрузку и в нуле появляются еще и 3 и 5 гармоники напряжения, что вызывает перегрев кабелей, и перегрузку трансформаторов.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
kotofey написал : Жэка, вот в чем дело, ток в нуле равен 0, тока в том случае, если нагрузка симметрированна, а где такое было? И когда? Отсюда появление тока в нуле. Поэтому ПУЭ требует, чтобы сечение нулевого проводника равнялось фазному. А современные телевизоры, компьютеры и т.д. вообще явялют из себя нелинейную нагрузку и в нуле появляются еще и 3 и 5 гармоники напряжения, что вызывает перегрев кабелей, и перегрузку трансформаторов.
Ну я-то спрашивал не о том, откуда ток в нуле возьмется, а почему он может быть больше тока, протекающего по любой из фаз. В принципе, DrTurbo мне на этот вопрос уже ответил.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Мощность на 3-х фазах считают так- 1,73*380*ток*cos fi. cos fi для вашего случая 0,95. Но для дома мощность считают так для розеток по комнатам 0,03*площадь, затем просуммировать, для освещения- 0,025*площадь и сложить с предыдущим, для кухонного оборудования 4.5 кВт, ну стиралка 2.2 кВт, холодильник-0,3 кВт. По первым формулам-результат-киловатты. После сложения получится суммарная мощность потребления. Далее - задаются падением напряжения для дома не более 4%. Считают сечение по формуле М*Длина кабеля*100000/(380^2*4*0,95), где М- мощность расчитанная выше. Это если утверждается проект. Если нет- то можно прикинуть мощность, посичитать ток и исходя из соотношения 27А-2,5 кв.мм посчитать свое сечение. Его сразу выбрать с запасом 20% и взять по таблице ближайшее большее сечение.
Кстати, при расчетах используют установленную и расчетную мощности, так что вопрос как посчитать-не вполне конкретен. Установленная мощность-сумма всех мощностей по ВСЕМ фазам, списанная с шильдиков устройств или взятая из паспортов, а расчетная- мощность с учетом средневзвешенного значчения косинуса фи(cos fi) и понижающих коэффициентов. Если нужно то могу более подробно рассказать о расчете
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
pzotov написал : Попалась мне маленькая программка, рекомендую. Простенько и со вкусом.
Аналогичная программа, но с преимуществами: 1 - не .ехе файл, а обычный .html, т.е. нет опасности заражения вирусом или трояна 2 - открытый код, который при необходимости/неоднозначности/сомнении в результатах можно проверить 3 - больше выходной информации, больше возможности оценить результат 4 - в программе, в отличие от первой ссылки, связаны потери в процентах, вольтах и выходное напряжение 5 - учитывается вариант с большим количеством нагруженных проводников 6 - есть возможность каскадного расчета последовательных линий 7 - не нужно расчитывать запас "в уме" 8 - учитывается косинус(фи) нагрузки
С уважением Взводатор.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Замечу, что при подобных расчетах используется не протсо значение косинуса фи, а средневзвешенное значение. далее- потери в процентах на свет и силовое оборудование тоже задаются разные
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
kotofey написал : Кстати, при расчетах используют установленную и расчетную мощности, так что вопрос как посчитать-не вполне конкретен. Установленная мощность-сумма всех мощностей по ВСЕМ фазам, списанная с шильдиков устройств или взятая из паспортов, а расчетная- мощность с учетом средневзвешенного значчения косинуса фи(cos fi) и понижающих коэффициентов. Если нужно то могу более подробно рассказать о расчете
Уважаемый kotofey! Расскажите пожалуйста более подробно о расчете. ТОЭ немного подзабылось, а надо вспомнить (расчитать мне нужно городскую больницу в 5 этажей). С уважением. Можно мне на мыло (чтоб людей не отвлекать).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
пустота написал : Уважаемый kotofey! Расскажите пожалуйста более подробно о расчете. ТОЭ немного подзабылось, а надо вспомнить (расчитать мне нужно городскую больницу в 5 этажей). С уважением. Можно мне на мыло (чтоб людей не отвлекать).
Здеся не ТОЭ нужно, а нормативные документы. Больницы не считал, но не думаю, что очень сильно сложно будет- ICQ 28163663. Для начала установки связи.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Уважаемый ПУСТОТА, Расчитать как Вы говорите больницу на 5 этажей конечно можно, при приложении определенных усилий и времени, но это уже проект, который должен пройти массу бюрократических процедур согласования. И для начала нужно обладать лицензией на право проведения подобных работ. Без оной любое самое блестящее решение даже не будут читать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
pzotov написал : Уважаемый ПУСТОТА, Расчитать как Вы говорите больницу на 5 этажей конечно можно, при приложении определенных усилий и времени, но это уже проект, который должен пройти массу бюрократических процедур согласования. И для начала нужно обладать лицензией на право проведения подобных работ. Без оной любое самое блестящее решение даже не будут читать.
Гы, спасибо за дополнение, я должен был сам начать именно с этих слов. Да расчет здеся не простой-факт.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Мощность на 3-х фазах считают так- 1,73*380*ток*cos fi. cos fi для вашего случая 0,95. Но для дома мощность считают так для розеток по комнатам 0,03*площадь, затем просуммировать, для освещения- 0,025*площадь и сложить с предыдущим, для кухонного оборудования 4.5 кВт, ну стиралка 2.2 кВт, холодильник-0,3 кВт. По первым формулам-результат-киловатты. После сложения получится суммарная мощность потребления. Далее - задаются падением напряжения для дома не более 4%. Считают сечение по формуле М*Длина кабеля*100000/(380^2*4*0,95), где М- мощность расчитанная выше. Это если утверждается проект. Если нет- то можно прикинуть мощность, посичитать ток и исходя из соотношения 27А-2,5 кв.мм посчитать свое сечение. Его сразу выбрать с запасом 20% и взять по таблице ближайшее большее сечение.
Из какого НТД вы взяли что розетки надо считать 0,03* на площадь, освещение- 0,25*площадь? СП-31-01, одна розетка в жилых домах -100 Вт (более 100 роз. - 60 Вт ). Освещение нужно считать по факту. Для этого нужно сделать расчёт освещённости и выбрать необходимое количество и мощность светильников. Для чего брать запас 20? Сечение выбирается по таблицам по длительно допустимым токовым нагрузкам проводников, с учётом потерь напряжения. Для этого как вы написали нужно определить расчётный ток. У кабелей тоже есть свои время-токовые характеристики, тоесть запас по перегрузке как и в автоматах там заложен.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, ситуация не из лучших. А именно: есть объект (хладокомбинат). Задача - посчитать нагрузки. Объект старый, о модернизации никто не слыхивал. Отношение к электрохозяйству на объекте распи. безответственное. Никакой документации на электроприемники, электроустановки естественно нет. Где какие потребители тоже никто не знает. Схема электроснабжения не соответствует фактическому состоянию. Бирки на кабелях давно устарели. Все держится на главном энергетике, который все держит в голове. Человек в возрасте старой закалки, поэтому думаю ему можно верить) Из исходных данных есть только измеренные токи (замеры проводились в ГРЩ на фидерах). Вобщем-то, вычислить нагрузку с мегаточностью задачи не стоит. То есть, если я посчитаю мощность по току на фидере, который питает 4 компрессора (ЭД порядка 70 кВт каждый), то это будет нормально. Но это для них. Я только недавно окончил ВТУЗ. И еще пока не привык к таким упрощениям, и привыкать не хочу. Мощность-то я им посчитаю, но для себя хочу разобраться. Допустим, мощность по току на фидерах, питающих всевозможные ЩО, ЩС и ШС без реактивной нагрузки и т.п. я посчитаю. Но что делать с мощностью тех же компрессоров, лифтов, потребителей, которые имеют реактивную нагрузку? Какой брать косинус фи? Как с этим разобраться? Из данных, повторюсь, только измеренный ток. ЭД на фидерах одинаковые. Т.е. на одном движки одной мощности, на другом - другой. В универе-то все просто было.