Мининформполитики уже подготовило список «антиукраинских» сайтов для блокирования
Помню всем смешно было, какая цензура в соседнем государстве. Теперь не смешно, да.
А вы что думаете о таких «критериях»?
До обраного В обраному 0
Найкращі коментарі пропуститиБарину лучше знать, какие сайты нам нужно посещать, а какие — нет. Кто против — тот агент Кремля и сепаратист.
Напоминает Совок в последние годы существования.
Я особисто проти цензури, і все що відбувається у цьому полі явно не в нашу з вами користь. Спочатку заткнуть рот по одній тематиці, а потім під шумок закриють всі ресурси, які висвітлюють думки, які не вигідні нашій владі. Одним словом, все це — велика печалька і про це треба не просто говорити, а кричати в голос.
Не смешно, это когда взрослый человек ссылается на strana . ua. Этот говноресурс давно пора закрыть.
498 коментарівОчередная показуха под распил. Блокировку можно обойти за 5 мин. От того что вы себе блокирует сайты проблемы остануться . Также чтоб блокировать сайты министерства не нужно.
Само-собою зрозуміло, що свобода вибору — це добре, це те, що майже завжди краще певних штучних рамок.
Повага чужого вибору — це щось близьке до свободи, але, як «той казав» — свобода певної особи закінчується там, де починається свобода іншої особи. Межа між цими свободами розмита.
Факт — є багато речей, які більшість людей не в змозі оцінювати об’єктивно, зважено, на експертному рівні. Особливо, коли мова йде не лише про них особисто, а й про інших людей, де вони живуть.
Взяти хоча б таке елементарне поняття, як використання валюти іншої країни. Якщо б дати людям (не важливо в якій країні) свободу вибору валюти використання, що б вони зробили? — Правильно — вони б, швидше за все, використовували долари США, можливо ще пару-трійку інших валют, і все. Чи багато людей розуміють, що у цьому поганого? — Думаю менше одного відсотка це розуміють, решта будуть бубніти щось типу, «національна валюти потрібна, щоб тримати своїх громадян в рабстві. щоб було що красти з бюджету» і т.д.
А якщо взяти щось по-складніше, наприклад, дозволити вільний обіг наркотиків? Чим не «свобода вибору»? Можуть люди це оцінити трезво? Звичайно ж, тут би було більше людей, хто розумів би наслідки від таких свобод, але навіть невелика частина прихильників таких свобод може наробити купу неприємностей й далеко не лише собі.
Таким чином виходить, що начебто людям дали свободу вибору, уважили їхній вибір, але наслідки від таких свобод обов’язково зачеплять й тих людей, які зробили інший вибір.
Звичайно ж це не означає, що тоталітарне правління — ось панацея від «неправильного» вибору. Але люди поки що нічого кращого не придумали за обмеження найдеструктивніших речей. Очевидно, що інфіковані «русским миром» роблять дуже багато деструктивних дій, а тому й правильно що обмежують поширення цієї зарази.
Можете запропонувати щось краще — вперед!
А как же в других странах Грузия, Молдова , Европа ? Все имеют дело с «русским миром» но почему-то сайты не блокируют
Европейцы проблем с «русским миром» не имеют, т.к. от него далеко (териториально и языково/ментально).
А Молдову и Грузию населяют дурачки. Оттого и живут, как живут.
Они в языковом и ментальном смысле, от рашкомира тоже далеко.
А для того, чтобы тамошние многочисленные совки с «серыми паспортами» не буянили — сейчас страны Балтии упаковывают войсками НАТО со всей Европы и Америки с Канадой.
крупнейшее национальное меньшинство в Эстониивторое по численности национальное меньшинство в Литве
Они неграждане. И это правильно.
В Эстонии значимы три группы: граждане Эстонии, граждане России и «лица с неустановленным гражданством» (апатриды) (по данным[16] переписи 2000 г., соответственно 40,4 %, 20,9 % и 38,0 % русских жителей страны)
У них еще хуже 20,9% граждане России
І про що говорить ця статистика? Великий відсоток населення автоматично має показувати, що начебто там проблем з «русским миром» немає?
На попередній роботі в мене був колега, який приїхав з Естонії в Київ шукати роботу бо, цитую «Там русских не любят». І це таки правда, судячи із інфи в інтернеті.
Додон вообще собирался платить за газ вместо Приднестровья — давайте копировать Молдову, ага (подобный вариант нам, собственно, и пытаются впарить всё это время). Ну и местные повальные сравнения нас со странами, которые не ведут в данный момент боевых действий — это очень в духе адекватности и свободы выбора, ага. Или вопрос, а показывают ли наши СМИ позицию со стороны сепаров — адекватнее уже просто некуда, только санитаров вызвать осталось).
Если нет, тогда был бы логичен цивилизованный развод, как Чехия со Словакией. «Не получилось у нас с ними найти общие ценности. Мы слишком разные (настолько, что автономии, федерации и конфедерации невозможны)». Бывает.
Если да, то неплохо бы научиться договариваться с согражданами, и понять: a) чего эти люди хотят, b) почему какое-то их количество (это несколько миллионов человек) считает модель, предложенную РФ, более перспективной, чем предлагаемое киевским правительством образца 2014+ года;c) можно ли найти с этими людьми какой-то компромисс или стоит разойтись.
А чтобы понять — надо обсуждать.
Если вы даже считаете этих людей 100% московскими марионетками — это тоже удобнее всего высветить в дискуссии, «дабы дурь каждого видна была». Это снизит поддержку сепаратистов в обществе, и губернаторы некоторых пока вполне подконтрольных Киеву областей не смогут сказать, что «65% нашего населения — латентные сепаратисты».
Всё это очень красиво звучит, пока выносится за скобки РФ и вооружённый конфликт, в реальности же — влажные мечты. Вся нить местных дискуссий пронизывается стойкими ложными убеждениями, что всё, что происходит в мире — чтобы людям жилось хорошо, и что всегда есть способ договориться (хотя, казалось бы, куда нагляднее — примеры-то совсем рядом?). Этот совковый стереотип сидит что в бабульках на лавочке, что на доу — разницы немного. Вредная иллюзия того, что сепарские анклавы или мы сами можем что-то решить отдельно. Сепарские анклавы контролируются РФ, а мы сами против РФ напрямую сделать ничего не сможем. Белого и пушистого выхода из ситуации, которого требуют хомяки, не существует. При этом хомяки свято уверены, что ситуация разрулится или обязательно должна разруливаться за чей угодно счёт, только не за их собственный, и при любых раскладах они будут в выигрыше, просто сидя на пятой точке. Хомяки на востоке уже это почувствовали на себе и складывается впечатление, что наши хомяки по глупости своей очень хотят повторить их судьбу.
Ну и при чём здесь мы?)
Ці люди хочуть того, що їм кажуть рознощики «русского мира».
Згадати хоча б «проблеми», які гіркін озвучував «ополченцам» — відсутність бажання воювати у цих самих «ополченцев».
Не странно, что разносчики русского мира более убедительны в индукции желаний, чем разносчики украинского?
Кхм, ну візміть почитайте про фінансову піраміду МММ. Чому її організатори були такими «убедительными»? Через те, що «за ними правда»? Чи можливо вони щось реально потрібне людям давали? — Ні, вони використовували тупе обшморгування людей. Грали на їхній. необізнаності, на банальній жадібності й «недалекості». Не усі психологічні маніпуляції люди можуть розпізнати, далеко не усі.
Так именно поэтому в открытом совместном обсуждении есть возможность разоблачить несостоятельность идей оппонента, скорректировать свои аргументы в сторону их лучшей убедительности.
Ті, кому можна аргументовано довести «несостоятельность» їхньої точки зору, не будуть вкладниками МММ і не будуть поширювати заразу у вигляді «русского мира».
Т.е. ты подтверждаешь, что идеи т.н. «рускаго мира» это ложь и манипуляции?
Внести любую идею и убедить людей в её истинности можно используя как истинные, так и ложные высказывания, а также используя методы манипуляции.
Если вы имеете в виду такие аспекты экспансии, которые декларируют или пытаются обосновать превосходство одного этноса или части народа над другими — то да, делается это в основном манипулятивными способами. Обьективными критериями тут могут быть только индексы экономического или гуманитарного развития при условии, что и генератор и потребитель информации согласны с применяемыми при этом критериями и весами.
Но Украина в силу теперешнего уровня своих индикаторов развития и размеров не может быть субьектом, а только обьектом применения пропаганды моделей.
А так как субьекты, которые лидеры по этим критериям, либо не инвестируют в пропаганду своих моделей для Украины, либо у них это не очень и не везде получается, то на некоторых территориях имеет успех иная пропаганда.
Мірятись «искуством» обмана дійсно важко з московитами, не усі хочуть слідувати «наперсточников», не усі хочуть використовувати подібні маніпуляції.
Шaшечки или ехать?
Человека который считает что «гусский миръ» это апофеоз развития человечества нельзя переубедить его можно только изолировать в его гусском мирке и дать сожрать себя самому
Конечно, нет). Идея колбасы по 2.20 и сидения на пятой точке всегда приятнее постсовковому человеку, чем что-то изменить в своей жизни.
2) И поэтому Донецкая и Луганская области занимали все 20XX-е года 2 и 3 места после г. Киева по размеру зарплат? Там за сидение на точке платили?
2) Потому что там осталась промышленность от. правильно) И второе: в сети было вполне достаточно материалов по дотациям (наверное, тоже много нового узнаете для себя — буду дома, брошу сюда) 1) Я просто реалист и при этом думаю не только про свою пятую точку, в отличие от.
Охотно поверю про времена Януковича. Только сей расклад зарплат имел место быть примерно с 1998 по как минимум Q4/2015.
Про расклад дотаций у меня нет данных до 2010го. Ну и про зарплаты я вам ответил как бы — добывающая и первичная перерабатывающая промышленность, оставшаяся от СССР. Дотации — это так, к слову. И, кстати, в Киев за з/п едут со всей Украины, но они почему-то не падают — объективные факторы, вот и всё.
Обман всегда боле убедителен правды.
Вы все очень красиво описали, но я сомневаюсь, что вы требовали от работодателя гривневой ЗП, трудоустройства по КЗОТ и 100% белой ЗП.
Собственно это и есть проблема. Как говорил мой отец языком трындеть не мешки ворочать. А по факту у нас самые богатые люди в правительстве, прокуроры, меры, судьи. Вы правильно пишете, что небольшое количество профессионалов могут сделать лучше, чем толпа всех подряд. Но у нас профессионально умеют только распиливать, принимать под себя законы и отвлекать общественность разной фигней от действительно важного. У нас 60% живет за чертой бедности. Но тем не менее в стране перераспределение финансов идет в сторону людей при власти и олигархов.
Создание механизмов по затыканию неугодных это не есть хорошо. У нас есть пример, как это работает в соседней стране. Где к примеру массовые митинги вообще никак не отобразились в СМИ. Если мы пойдем по этому пути то получим такой же результат.
особенно умиляют посты о недовольстве повышением минималки, а следовательно и социального налога, . ОСОБЕННО. на доу, особенно от людей с претензиями на синьоров .
готовьтесь господа то ли еще будет, нигде в цивилизованном мире ЗП программиста не сеть чем то выдающимся, скоро и в Украине так будет.
Закупаю попкорн и буду следить за синьорскими визгами на доу :)
Тільки це не тому що програмісти отримують там менше, а тому що інші отримують більше. От як інші індустрії теж стануть конкурентноздатні на світовому ринку, як у цивілізованому світі, так і перестануть програмісти отримувати дуже визначні зп. А заклики до розкуркулення програмістів виглядають жалюгідно.
Вы не поняли). Никто не хочет никого раскулачивать, а жалко как раз выглядит реакция некоторых «куркулей» (ваши слова) о повышении минималки. Кстати, стоит отдать должное, финт ушами у правительства получился (в чём изначально были сомнения, т.к. шаг в неизвестность — могло и не прокатить) — соответствующие сборы увеличились просто офигенски.
У вас, разве что). Мы о программистах, которым забомбило от повышения минималки, напоминаю. Их раскулачивают только в ваших фантазиях пока что).
Нет, не они, они зависят от платежеспособности их клиентов, которые в итоге работают в конкурентноспособных индустриях. У нас она вот ниже и раскуркуливание не поможет, а наоборот, ибо будут уезжать и будут угнетаться другие индустрии и денег низкоквалифицированным профессиям будет меньше. А вы похоже верите, что «уборщицы» тоже могут получать евро зп, несмотря на то, что просто математически нет тут таких денег, ибо не достаточно их заводят конкурентные индустрии.
Большая часть наших контор — аутсорсинг. То есть, это условня уборщица, которой просто повезло иметь возможность оказывать услуги удаленно. Сюрприз-сюрприз. Вы в целом правы, но не насчет нашего АйТи) Вот и все.
Это не уборщицы, а квалифицированная рабочая сила, мобильная и конкурентная на мировом рынке, может получать приличный доход из-за бугра, находясь тут. «Сюрпри-сюрприз.» Этим меряется, а не типом услуг. Это для руководства важно, аутсорс, аутстафф или продукт, а программисту разницы практически нет и считать местных из-за этого «не тру» — весьма странно.Уборщиц в вашем мире похоже забугорные конторы релоцируют как программистов по рабочей визе.
Ну или загуглите наконец IT индустрию в Украине. В гуглах всё неверно только вы знаете правду?)
Оооок, тогда перефразирую: конкурентоспособность украинской АйТи-индустрии является следствием объективных факторов (основные: способность оказывать услуги удалённо и восходящий тренд на западном рынке), которые не зависят от вклада наёмной рабочей силы. Т.е., не являются чьими-то заслугами и поводом заявлять о промахах других индустрий, у которых в 99% случаев таких вводных нет (т.е. которым, по факту, просто не так повезло, вот и всё).
То, что айти не мертво, как остальные, не его заслуга, а недоработка государства, конечно. И выглядит будто тут есть сожалеющие по этому поводу. Поддерживаю, что успех айти не повод говорить, что другие сами виноваты, что не смогли.
Но этого таки не достаточно чтобы состояться, а только необходимо. Это не гарантирует, что у нас бы вышло. А вот уже то, что вышло — это уже таки наша заслуга. Везде есть какие-то внешние условия и прочее, этак и в росте Китая китайцы тоже не виноваты, просто сложилось так. Да, в нашем айти похуже, по причинам которые других вообще убили, но кое-что есть и даже многие жалуются что дорого берём.
И хорошо, что оно есть. Просто если бы уборщица могла работать на Запад удалённо, она бы работала и получала свои сотни евро в месяц — с таким низким порогом входа ей было бы это сделать в разы легче, чем айтишникам. Но объективная реальность другая. Если убрать аутсорс и оставить исключительно украинские продукты, рынок труда был бы совсем другим — только тогда мы бы увидели реальную разницу между условной уборщицей и айтишником.
Я бы хотел увидеть реальность, когда у нас нет отжима предприятий и защищают инвестиции и собственность вообще, чтоб были условия развития не только айти (хоть айти тоже выиграет от этого). И в ней уже сравнивать зп программиста и уборщицы. А не кастрировать айти до уровня осталных.
Я не говорю, что этого хочу). Просто сравнивать з/п украинского АйТи и других индустрий считаю очень некорректным из-за специфических преимуществ первой. В принципе, и всё.
Зарплаты в индустрии локальных услуг всегда зависит от зарплат в окружающем производстве товаров и глобальных услуг.
А на Украине они, за исключением ИТ, копеечные. Потому что инвестор в те отрасли, которые требуют немобильных средств производства, не идёт туда, где правящие круги ничего не гарантируют и ни за что не отвечают. ИТ было исключением, поскольку средства производства легко эвакуируются и дёшево стоят. А с приходом мобилизаций и маски-шоу и это преимущество ИТ-отрасли постепенно нивелируется. Глобальные не-ИТ услуги (финансы, логистика) требуют определённого менталитета (в этом плохо у всех славян) и школы, которой пока нет — начиная от ВУЗов и заканчивая академическими исследованиями.
Согласен. Просто речь была о том, что
Це не повна правда, бо більш багаті є вихідцями з Московії, їхній капітал особливо добре осідає десь у Європі, наприклад в офшорах, Швейцарії, Англії. чули ж мабуть хто і за які гроші купив англійський футбольний клуб Челсі, наприклад.
Ви так говорите, як і зеленський вова з кварталом: «хохлы стают хохлами, когда дают подарки в роддоме, платят взятки за детсадик, за школу, ВУЗ» і т.д. От тільки багато нестиковочок у подібних казках є, бо якщо придивитись поближче, то подібна «культура» якраз і тягнеться з СССР, і вона ну дуже схожа на «русский мир» чомусь — у них ті ж самі «герої», ті ж самі сили намагаються це контролювати, і ті ж «ценности русского человека».
Московія у 1917 році зробила переворот у себе і підкоряла усі країни СССР за допомогою тих же хабарів високопосадовців, бо на той момент далеко не усі поділяли їхні погляди. Тобто, не хоче якийсь населений пункт переходити під владу московитів, спочатку підкуплять «потрібних людей» щоб ті схиляли інших людей — і справа вирішена.
Чи ви може будете заперечувати, що Україна не унікальна в плані корупції, і що якраз пост-совкові країни вирізняються цим найбільше?
Ця «культура» дуже добре вкорінилась, і її, звичайно ж, надзвичайно важко викорінити.
Так, тут все досить складно, це усім зрозуміло. Але пустити це на самотьок — теж не вихід. Кому не очевидно що людей з ДНР, ЛНР спец. обробляють інформаційно й використовують у своїх цілях? Хай роблять що хочуть? Очевидно що зараза у вигляді «русского мира» не заспокоїться й буде поширюватись, поки її насильно не зупинять.
Во всем, что происходит с нами виноваты мы сами.© Кастанеда
Так, Кастанеда — теж досить тонкий брехун, схоже вам такі подобаються.
Как вы красиво увели тему разговора от коррупции к тому, что Кастанеда врет :) Да вы и сами
Неправда, я згадав про тему корупції, написав де ноги у неї ростуть. Не перекручуйте.
1. Что, Грушевского, Скоропадского и Петлюру тоже? Это просто зрада какая-то.
2. Честно говоря, в большинстве стран Африки коррупция развита существенно больше, но экспансии африканского мира я как-то не заметил.
В наведених прикладах ліки гірше за хворобу. Можна продовжити приклади подібних заборон: сухий закон, заборона на нездорову їжу та на подібні топіки на доу. І взагалі так можно далеко зайти, а межі у вас не видно.А заборони інету елементарно не спрацюють, тричі вже писав — треба не тільки контактик буде банити, але і ютуб з фейсбуком і взагалі здаться треба буде китайський фарвол будувати.
Мне хочется сказать только: «Анус себе заблокируй, Мининформполитики. ». Но. Стоп. Я такое уже где-то слышал и оно было, кажется, про Роскомнадзор. Кек.
Короче. В последнее время силами вышиватников и им сочувствующих нам ухудшают качество жизни. Из либеральной до беспредела территории вылезают пока еще робкие ростки тоталитарных замашек, которые за несколько лет рискуют вырасти в такие хорошие дубы уровня роскомнадзора, может даже выше.
Так называемые патриото-блокираторы здесь, как и в РФ, одержимые утопической идеей величия и непринятием иных точек зрения готовы вогнать всех остальных нормальных людей в мрак тоталитаризма. Но они забывают, что по сути их здесь терпят действительно хозяева жизни, люди с деньгами. Которым сейчас по сути всё равно на все эти вторичные проблемы вроде мов, рунетов, гидностей и всего такого прочего. Им необходима стабильность, государственность, низкие налоги, либерализм вцелом. Если это будет, сюда продолжат идти деньги богатых господ, с которых этих самых вышиватников-блокираторов и кормят как ручных собак, бросая крохи с барского стола, а если нет, то привет доллар по 100, зато с мовой, украинизированным линкедином и доу, без рунета и ваты.
Так вот нормальные люди понимают, что Украина — это хорошее место для айти. Но оно хорошее только до тех пор, пока здесь комфортно находиться и удобно делать дела. А такие патриоты мешают заработку и их будут убирать, по факту, уже убирают. Украина не в том положении, чтобы что-то требовать, блокировать. Мы настолько зависимы от внешних вливаний, что по факту находимся под внешним управлением. Я это уже много раз говорил и еще раз скажу. Не будет никаких Украин без внешних вливаний бабла. Под боком у сошедшей с ума путинской военщины — точно. Блокирование интернетов — отпугивает людей с баблом, сразу возникает ассоциация с Китаем, растут риски ведения дел. Вышиватники — это риски, это буйные. А деньги любят тишину.