. Выбор сверла по металлу: кобальтовые сверла или сверла с титановым покрытием?
Выбор сверла по металлу: кобальтовые сверла или сверла с титановым покрытием?

Выбор сверла по металлу: кобальтовые сверла или сверла с титановым покрытием?

Здраствуйте уважаемые строители. Разясните пожалуста отличия , преимушества и недостатки кобальтовых сверл и сверл с титановым покрытием. Заранее благодарю.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А какой металл хотите сверлить? черный или цветной? Толщина?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Свёрла бывают из быстрорежущей стали и с титановым покрытием (желтого цвета). На них на поверхность нанесена титановая плёнка. Эти свёрла меньше тупяца.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Серик написал : Разясните пожалуста отличия , преимушества и недостатки кобальтовых сверл и сверл с титановым покрытием

Кобальт, если нормальный, гораздо дороже чем простое сверло с титановым напылением, применяется в основном для сверления высокопрочных легированых и высоковязких сталей, (нерж. и др.) Он тверже, у него более стойкая к износу и температуре рабочая режущая кромка.

Титановое напыление (нитрид титана) на обычном сверле в основном предохраняет от истирания спиральную рабочую кромку сверла о деталь, и не более. Так же работает как покрытие для снижения трения и несет защитную антикоррозионную функцию.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Пряморучко написал : Кобальт, если нормальный, гораздо дороже чем простое сверло с титановым напылением, применяется в основном для сверления высокопрочных легированых и высоковязких сталей, (нерж. и др.)

Китайские (?) Вosch HSS-Co просто отличные.

in my humble opinion

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Сравнивал фитовские и кеиловские кобальтовые сверла ф3-8мм. У кеила заточка аккуратнее, но красностойкость одинаковая. По цене фит был на 20-30 проц дешевле.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Кобальтовые сверла - в смысле вольфрамо кобальтовые?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

TiN нельзя сверленить алюминий, т.к. происходит реакция между алюминием и нитридом, которая разрушает этот слой. По мимо того советую использовать СОЖ даже при применении Co свёрл перегрев вредит и им.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Проффэсор написал : Кобальтовые сверла - в смысле вольфрамо кобальтовые?

Неа. Карбид вольфрама+кабальт = по народному "победит" А то что называется кобальтовыми сверлами - это сверла из легированной стали с содержанием кобальта больше 5%. типа нашинских P6M5K5

ЗЫ. с процентами более знающие меня поправят.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

например Р9К10 - кобальта 9 - 10.5 %

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

*Boston* написал : например Р9К10 - кобальта 9 - 10.5 %

И примерно столько же W.

Проффэсор написал : Кобальтовые сверла - в смысле вольфрамо кобальтовые?

Gold_eggs написал : По мимо того советую использовать СОЖ даже при применении Co свёрл перегрев вредит и им.

Перегрев вреден любому быстрорезу, в т.ч. Р18

in my humble opinion

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Gold_eggs написал : TiN нельзя сверленить алюминий

впервые слышу. Это новое открытие или есть где-то компетентный источник?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Интересует также выбор сверл по металлу . У каких производителей лучше соотношении цены качества лучше . Был набор бош обычные HSS( в наборе ) - после непродолжительного использования в быту ,все сверла по металлу быстро тупятся .Сверлил металл и нержавейку - уголки , фарнитура. Задумался о покупке сверл с HSS серии Cobalt. Видел Irwin и Bosch если поискать могу и diager найти ,если они того стоят .Может мне просто попались "неправильные " сверла и сменить производителя и купить обыные HSS?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

из титана- наши, Новосибирские по моему, из Р -18 делают. отличные сверла, но и дорогие. и редко где найдешь. Недавно видел в маг-не "то что надо".. Из кобальта мне нравиться Ruco. у меня рядом, в Энтузиасте есть. если интересно, стоимость и наличие нужных размеров могу глянуть

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Хорошие сверла. У меня есть Бош (на упаковке Китай, но в таких-же блистерах наравне с китайскими попадались и американские биты для шуруповертов) и Ирвин турбомакс. Можно смело брать. Турбомакс так-же неплохи для сверления вязких металлов и пластмасс в силу своей хитрой заточки.

in my humble opinion

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Пряморучко написал : из титана- наши, Новосибирские по моему, из Р -18 делают

  1. Наши из P18 давно уже не производят, кроме спецзаказов, да и те наверное уже не делают.
  2. Видим - Новосибирск, подозреваем - Китай

Gold_eggs написал : TiN нельзя сверленить алюминий, т.к. происходит реакция между алюминием и нитридом, которая разрушает этот слой

Бред сивой кобылы, что нельзя. Этот слой не вечный конечно, он со временем сойдет, но не из-за химической реакции, а механического износа. А вообще все со всем вступает в реакцию. Сверла, в частности, реагируют на кислород в воздухе .

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

n-p-n написал : впервые слышу. Это новое открытие или есть где-то компетентный источник?

Ну никак не научусь я навинации по Бошевским сайтам, прям не войти в одну воду дважды. Есть Бошевский каталог "Программа-каталог 2009/2010" (94MB, 750 стр.), откуда его скачал теперь не найду. В нём на стр. 60 так написано. Читайте Указание на скрине.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Купил Ruko Hss Co, одно Irwin Hss Co и обычные ( очень дешево для пробы ) к сожалению не где применить пока .Но после продолжительного использования напишу о результатах .

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Вот по их применению

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

vasskar написал : Бред сивой кобылы, что нельзя. Этот слой не вечный конечно, он со временем сойдет, но не из-за химической реакции, а механического износа.

Ну спасибо вам за кобылу.

Повторяю свой пост по поводу сверел:

ледующая информация по сверлам может быть вам интересна. Только прошу меня не принять, если я неверно использую термилогию или допускаю какие-то ляпы. Я не эксперт по материаловедению.

  1. TiN нельзя использовать для сверления алюминия, т.к. возникает реакция между алюминием и нитридом, которая разрушает этот слой и, как следствие, сверло.
  2. TiN и Co покрытия делают возможным более чистое и аккуратное сверление и также свердение более твердых сталей (Со). При этом меньше трения и меньше перегрев. Но! Перегрев возникает и без использования охлаждающих жидкостей этот оксидный слой разрушается и все преимущества пропадают, то есть вы получаете обычное сверло за бОльшие деньги.
  3. Разница между G и R в материле сверла и принципе его обработки. Грубо говоря, сталь на G немного лучше и сверло получатется из заготовки "вырезанием" или "выгравливанием" (если можно так сказать). В результате, геометрия его получше и теоретически, G должно сверлить аккуратнее. R сверло "выпрессовывается" из заготовки, что делает его точность ниже, чем у G. Но доп. преимуществом R является то, что оно прочнее, т.к. способ обработки позволяет избежать доп. напряжений в металле и, теоретически, оно выдерживает большие нагрузки. Но R считается базовой моделью и теоретически должно стоить дешевле G. На практике, как я говорил, есть множество других факторов, влияющих на цену.
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Если вам нужно сверлить нержавейку, то лучше всего подходят наши (Bosch) Co сверла, только не забывайте их при сверлении охлаждать. Своих денег они стоят.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Bosch AC MP написал : Если вам нужно сверлить нержавейку, то лучше всего подходят наши (Bosch) Co сверла, только не забывайте их при сверлении охлаждать. Своих денег они стоят.

Такой вопрос: сверла Bosch HSS-Co (на блистере made in China) это сверла китайского производства или они только там упакованы? Собственно дело в том, что попадались в одинаковых блистерах биты для шуруповертов как китайские с логотипом Bosch, так и американские Magna. Висели вперемешку и артикул совпадал.

PS. сверла хорошие, но все-же интересно.

in my humble opinion

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kvost написал : или они только там упакованы?

Ну Kvost, ну ВЫ то! Кто повезёт в чайну упаковывать?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Gold_eggs написал : Ну Kvost, ну ВЫ то! Кто повезёт в чайну упаковывать?

Ну а как тогда в блистерах с made in china оказались американские биты Магна, а рядом в таких-же блистерах из свежей партии, но уже поганенькие китайские биты? Вот и интересуюсь

in my humble opinion

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  1. TiN нельзя использовать для сверления алюминия, т.к. возникает реакция между алюминием и нитридом, которая разрушает этот слой и, как следствие, сверло.

Внушает. А можно уточнить, что за реакция? Те сверла, что я видел на ПДФ-ке действительно плохо (относительно плохо) подойдут для алюминия - в силу своей геометрии. Для алюминиия есть другая геометрия стружечных канавок, более подходящая.

  1. TiN и Co покрытия делают возможным более чистое и аккуратное сверление и также свердение более твердых сталей (Со). При этом меньше трения и меньше перегрев. Но! Перегрев возникает и без использования охлаждающих жидкостей этот оксидный слой разрушается и все преимущества пропадают, то есть вы получаете обычное сверло за бОльшие деньги.

Нет Со покрытия. И TiN - это не оксидный слой. Это СВЕРХТВЕРДОЕ покрытие. А при перегреве страдает подложка сверхтвердого материала, т.е. тело сверла, меняются физические свойства быстрореза, что и приводит к нарушению связей между ним и покрытием.

  1. Разница между G и R в материле сверла и принципе его обработки. Грубо говоря, сталь на G немного лучше и сверло получатется из заготовки "вырезанием" или "выгравливанием" (если можно так сказать). В результате, геометрия его получше и теоретически, G должно сверлить аккуратнее. R сверло "выпрессовывается" из заготовки, что делает его точность ниже, чем у G. Но доп. преимуществом R является то, что оно прочнее, т.к. способ обработки позволяет избежать доп. напряжений в металле и, теоретически, оно выдерживает большие нагрузки. Но R считается базовой моделью и теоретически должно стоить дешевле G. На практике, как я говорил, есть множество других факторов, влияющих на цену.

Где понабрались то, а? Снова и снова. G и R - только технология производства сверла. G - шлифовка, R - раскатка или вальцовка. Какая сталь на какое сверло идет - это да, наверное китайцы кладут разное. Но ни один серьезный мировой производитель уже не имеет оборудования для обработки раскаткой (все "именитые R-ки - третий мир, соцлагерь, китай). Про точность - тут и практически все так - стоит взглянуть на класс точности шлифованных сверел. И поскольку сверла шлифуются - внутренних напряжений нет. R-ки действительно прочнее (при условии равного сырья), но получаютя они путем ДЕФОРМАЦИИ. Происходит некоторое уплотнение металла, но вот тут как раз и возможны внутренние напряжения. А что до доп. нагрузки - к затуплению режущих кромок быстрее приведет отсутствие подточки перемычки. А уж про форму заточки я и говорить не буду.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎