За что "Спартак" и ЦСКА не любят друг друга?
В ближайшую субботу на стадионе "Динамо" в Москве сыграют две самые популярные команды страны - ЦСКА и "Спартак. Оба клуба нынешней осенью ведут борьбу за медали, но матч интересен не только с точки зрения турнирной таблицы. Именно это дерби, приняв эстафету у советской супербитвы "Спартак" - "Динамо" (Киев), считается сегодня самым принципиальным противостоянием в российском футболе. Накануне поединка "Известия" попытались разобраться, чем вызвана лютая ненависть, которую испытывают друг к другу спартаковские и армейские фанаты.
Антагонизм между ЦСКА и "Спартаком", как правило, не объяснить турнирной мотивацией. В новейшей российской истории интересы соперников пересекались редко. В 90-е красно-белым удалось поставить завоевание золота на поток, и никому из конкурентов, в том числе армейцам, не суждено было разбавить эту гегемонию. А последние три года, на протяжении которых ЦСКА, подпитанный мощным финансовым ресурсом, вел борьбу за золото, уже "Спартак" находился в кризисе и армейцам был не конкурент. Лишь в нынешнем сезоне оба клуба одновременно рассчитывают на высокие места. Тем не менее матчи красно-синих и красно-белых традиционно собирают аншлаги и добавляют головной боли милиции.
Фанаты обоих клубов считаются непримиримыми врагами и регулярно устраивают массовые драки (в последнее время, к счастью, эта тенденция усилиями правоохранительных органов сходит на нет). Попытавшись выяснить причины этой вражды из первых рук, "Известия" провели анкетирование посетителей двух популярных фанатских гостевых книг в интернете - "ВВ" на сайте болельщиков "Спартака" (spartak.msk.ru) и "Red-Army.ru" на сайте болельщиков ЦСКА. Антагонистам был задан вопрос: "За что вы не любите ЦСКА или "Спартак"?" Специфичность аудитории всемирной сети позволяла надеяться, что здесь в отличие от улицы нам смогут внятно разъяснить природу ненависти к заклятому сопернику.
Как и следовало ожидать, основной мотив претензий - исторический. Армейцам припоминают их манеру во времена СССР отбирать у других клубов игроков путем призыва в Вооруженные силы. В частности, спартаковцы до сих пор неравнодушны к подобным поворотам в карьерах вратаря Жмелькова (игравшего в 30-х годах), футболистов Шавло и Хидиятуллина, "забритых" армейским клубом. Кстати, сам Хидиятуллин, которого корреспондент "Известий" встретил на ветеранском турнире в "Лужниках", заверил, что обиды на ЦСКА не держит, потому что "встретил там много друзей и поводил танки". Претензии к трансферной политике "Спартака" предъявляют и армейцы. По их мнению, в начале 90-х спартаковцы "собрали по-тихому все таланты в ситуации всеобщего хаоса".
А еще "Спартак" вызывает раздражение за приватизацию титула "народная команда". Ему вменяются в вину былая "работа с арбитрами" и "глумление над календарем". Недостатка в схожих претензиях к ЦСКА тоже нет. Особенно болельщиков "Спартака" возмущают неоднозначное в плане судейства чемпионство-2003 и массовая драка футболистов на матче "Сатурн" - ЦСКА, сошедшая армейцам с рук. Большое количество взаимных упреков вызывает стиль игры. Из спартаковского лагеря футбол армейцев видится как "бей-беги". Поклонников ЦСКА бесят спартаковские "стеночки". Но в целом большинство взаимных претензий лежит в области скорее эмоций, чем конкретики, - от воспоминаний на тему "мой отец болел за. " до неприятия клубных цветов соперника.
Полузащитник ЦСКА Ролан Гусев: "Начнем настраиваться на "Спартак" только в раздевалке"
Обретший былые кондиции вингер армейского клуба Ролан Гусев пропустит самое принципиальное дерби страны против "Спартака". Без него, Жиркова, Олича и, возможно, без Вагнера Лава атакующая линия ЦСКА будет выглядеть совсем уж экспериментальной. Тем не менее подопечные Валерия Газзаева согласны с той точкой зрения, что они будут фаворитами в предстоящем противостоянии. На чем основана такая уверенность, у Ролана Гусева выяснил корреспондент "Известий" Дмитрий Терехин.
Ролан Гусев: Во-первых, мы хоть ненамного, но опережаем "Спартак" в турнирной таблице. Во-вторых, ЦСКА сегодня - это команда, умеющая не только побеждать в тяжелых матчах, но и играть под серьезным давлением. "Спартак" нам по этим показателям уступает. Хотя на самом деле предсказать исход встречи невозможно. Теоретически перевес на нашей стороне, а как будет на деле - посмотрим.
известия: Вы помните, сколько матчей подряд "Спартак" не может выиграть у ЦСКА?
Гусев: Нет. Много воды утекло с той поры, когда я, будучи молодым игроком, начинал настраиваться на очередную встречу дня за три до ее начала. Тогда это было общепринято - настраиваешься дня три на игру, а потом минут за двадцать сдуваешься. Смешно сейчас это вспоминать.
известия: За то время, что вы в ЦСКА, всегда ли у команды отношение к "Спартаку" было одинаковым?
Гусев: Всегда. Независимо от мест, где находились команды. Это уже историческое противостояние, которое успело обрасти таким количеством традиций, что иначе быть не может.
известия: Была игра, которая вам особенно запомнилась?
Гусев: Мой первый же матч в армейской форме. В "Лужниках" было 65 тысяч зрителей, и мы выиграли 3:0. Газзаев потом пошутил на пресс-конференции, что недоволен игрой ЦСКА в обороне, поскольку мы дали сопернику целых три раза перейти на нашу половину поля.
известия: Что лично для вас значит предстоящая игра со "Спартаком"?
Гусев: Многое. Очень жаль, что придется смотреть футбол с трибуны. Постараюсь болеть так, чтобы передать свою энергию команде.
известия: Не объясните, сколько сейчас нападающих у ЦСКА на поле?
Гусев: Писали, что в игре с "Сатурном" их было три, включая меня, но это не так. Номинально эту роль выполнял Карвалью, однако он все-таки хавбек атакующего плана. А я уж тем более не был форвардом, хотя если бы попросили, то сыграл бы и на этой позиции.
известия: Матч будет судить Игорь Егоров, хотя "Спартак" настаивал на кандидатуре арбитра-иностранца. Как вы думаете, почему?
Гусев: Наверное, "Спартак" считает себя клубом европейского уровня. Другой вариант я предложить не могу.
известия: Старков сказал после победы над "Томью", что более мотивированного соперника у "Спартака" уже не будет. Это заявление стало составляющей информационной войны?
Гусев: Сомневаюсь, что мы примем участие в этой словесной дуэли. По крайней мере, наши тренер и президент всегда просят игроков о корректности по отношению к сопернику. Сказать что-то просто, но потом надо подтвердить это делами, иначе будет не по-мужски.
Нападающий "Спартака" Роман Павлюченко: "У меня, как и у наших болельщиков, ЦСКА вызывает раздражение"В преддверии поединка ЦСКА - "Спартак" корреспондент "Известий" Юрий Дудь пообщался с тем, от кого напрямую будет зависеть футбольная составляющая и зрелищность встречи, - с форвардом "Спартака" Романом Павлюченко.
известия: У касс стадиона "Динамо" болельщики сражаются за билеты, и нет сомнений, что на игре будет аншлаг. Вам, наверное, непривычно играть при полных трибунах?
Павлюченко: Вполне привычно. В регионах, когда приезжает "Спартак", трибуны забивают под завязку. Не сказал бы, что это очень нравится: орут на тебя постоянно и матом кроют со всех сторон. Свои домашние встречи мы проводим в 85-тысячных "Лужниках", и там на аншлаг рассчитывать не приходится. Поэтому каждая игра в Москве при полных трибунах - это настоящее футбольное счастье. Видимо, в субботу я его снова испытаю.
известия: "Спартак" очень хотел видеть на матче иностранного арбитра. А вы?
Павлюченко: Мне все равно. Если команда действительно сильнее соперника, то тут уже никакой судья не поможет.
известия: Для болельщиков "Спартака" нет большего раздражителя, чем четыре буквы армейской аббревиатуры. Как вы относитесь к слову "ЦСКА"?
Павлюченко: Если честно, меня оно тоже раздражает. Мы с болельщиками - одна семья, и чувства и вкусы у нас примерно одинаковые. Для меня этот матч - не самый важный в сезоне, но выигрывать в нем надо во что бы то ни стало. А то нас просто съедят болельщики.
известия: Согласны, что после весенней победы над "Спартаком" ЦСКА стал слабее из-за кадровых изменений?
Павлюченко: Вряд ли они стали слабее, хотя проблемы у них и вправду серьезные. Играть без форвардов им будет тяжело. Хотя всегда на поле могут выйти молодые ребята из дубля, так что ЦСКА не будет играть от обороны. Да и вообще, даже если у них кризис, к матчу с нами армейцы все равно подходят в лучшем виде.
известия: Самый опасный игрок ЦСКА сейчас - это Карвалью?
Павлюченко: Он на данный момент - это полкоманды ЦСКА. Организует все атаки, а некоторые из них завершает сам. Каждый его штрафной - невероятная опасность. Понятно, почему его в последних матчах так сильно бьют по ногам: многих выводит из себя то, как легко он обыгрывает соперников и сколько проблем создает.
известия: Не замечали, что по манере игры вы похожи на другого армейского бразильца - Вагнера Лава? Он так же, как и вы, ходит по полю пешочком и ускоряется только в самые острые моменты атаки.
Павлюченко: Так ведь я считаю, что лучше весь матч играть плохо, но забить победный гол, чем феерить, но уйти с поля «сухим». Вот на Вагнера Лава смотришь в Кубке УЕФА и не видишь, есть он на поле или нет. А потом бах - гол, бах - еще один. Будь я уверен, что забью в конце матча, готов был бы простоять в центре поля всю игру.
известия: Победитель матча ЦСКА - "Спартак" получит больше шансов в борьбе за вторую путевку в Лигу чемпионов или поборется за золото?
Павлюченко: Поборется за золото, я в этом уверен. Стоит "Локомотиву" один раз проиграть, и они уже у нас на крючке: 3 очка - это то расстояние, которое мы можем отыграть в последнем туре в очной встрече. А "Спартаку" пройти оставшиеся матчи без потерь вполне по силам. Смогли же мы последние пять матчей выиграть! Почему не сможем выиграть еще семь?