Русские и греки - у нас много общего!
29-30 апреля в Москве прошла выставка-презентация, посвящённая VIP-туризму и недвижимости в Греции. Организатором и информационным спонсором выставки стал журнал «Эллада», с главным редактором которого, Афанасием Авгериносом, встретился корреспондент Europlanet.
Europlanet: Афанасий, Вы греческий бизнесмен, работающий в России. Расскажите, пожалуйста, чем греческий менталитет отличается от российского, а чем они схожи?
Афанасий Авгеринос: Хотелось бы ощущать себя скорее журналистом, но приходится решать и хозяйственные вопросы. Теперь о менталитете: у нас много общего ещё со времен средневековья, когда Русь стала преемницей Византии. У нас схожи язык и менталитет. И греки, и русские любят гулять на «широкую ногу», нам несвойственна прагматичность, которой славятся, например, немцы. Кроме того, в Греции принято, чтобы один человек совмещал несколько функций. Например, я и главный редактор, и водитель, и верстальщик, и корректор, и администратор, и все нормально.
EU: Трудно ли заниматься бизнесом в России?
А.А.: Не то, чтобы трудно. Многие западные бизнесмены приезжают в Россию и говорят: «Мы вас научим». Это неправильный подход. Когда два человека дружат, они общаются и меняются оба, подстраиваются друг под друга. Россия пережила трудный период в 90-е годы, но сейчас что-то меняется, становится лучше. И западные бизнесмены, работающие в России, тоже меняются.
Конечно, есть особенности ведения дел в России. Люди относятся ко всему с подозрением. Например, когда мы начинали издавать журнал «Эллада», мы принесли свой макет в одну из крупнейших в России типографий, оформили заказ, подписали бумаги. И вдруг нам задают вопрос: «А вы нам точно заплатите?» Это в одной из крупнейших типографий России!
EU: Как Вы думаете, может быть, это связано с тем, что Вы иностранец?
А.А.: Возможно. В начале мне советовали основать дело на пару с русским человеком, который был бы заявителем. Это некий спектакль, понимаете? Я как иностранец – физическое лицо не могу издавать журнал. Но как иностранец – владелец компании – могу. Конечно, такие бюрократические казусы происходят в любой стране, не только в России.
EU: Есть ли ещё какие-нибудь различия между греческим и российским бизнесменом?
А.А.: Отношение ко времени разное. Например, мы закончили верстку за две недели. Спрашиваем: Когда будет отпечатан журнал? Последовал ответ – ещё через 2-3 недели. Но любой журнал печатается за 2-3 дня. Мы разругались с этой типографией, но в итоге они всё-таки сделали, как было нужно нам. Это, наверное, можно назвать русским стилем ведения бизнеса :) - сначала усомниться в возможности реализации, а затем сделать, как того хотел заказчик и даже лучше.
Греческий стиль другой: в Греции вам пообещали бы сделать всё за 3 дня, а на самом деле потратили бы неделю. Всё, чтобы не обескураживать клиента. Ну, а в «идеальной» Европе, конечно, обещали бы за 2 дня – и сделали бы за 2 (смеётся).
EU: Афанасий, сталкивались ли Вы в своём бизнесе с молодыми людьми, которые выросли на западных ценностях? Отличается ли их стиль ведения дел от стиля старшего поколения?
А.А.: Я расскажу одну историю, которая, на первый взгляд не связана с вопросом. Несмотря на то, что я живу в России уже 23 года, я учился здесь, работаю здесь, несмотря на это, российского паспорта у меня нет. Я аккредитован МИДом, у меня есть документ со всеми печатями, в котором написано моё имя. Как-то раз я пришёл в банк, чтобы снять со вклада свои деньги. У меня не было с собой паспорта, и женщина – операционистка отказалась их отдавать мне . Это была представительница «старшего поколения». Я ругался с ней, показывал инструкцию ЦБ, в которой написано, что документ МИДа может служить удостоверением личности, но она была непреклонна. В тот день я деньги так и не получил. Но, выходя из банка, вдруг понял – надо радоваться! Если за выдачу моих денег отвечает такая работница, я могу быть за них спокоен, чужой их точно не получит (смеётся).
Если серьёзно, то я вообще против навешивания каких-то ярлыков. Вы сказали, «западные ценности». Что это за ценности? В Японии они тоже западные? А в Израиле? Нет никаких «западных ценностей». Есть ценности общечеловеческие: уважение к человеку, свобода слова, демократия и т.д. Наша цивилизация существует в соответствии с этими ценностями. А разводить людей по разным лагерям – это лишнее. В России, например, некоторые политики, выступая под знамёнами «западных ценностей», иногда говорят такое, что делает их хуже сталинистов.Извините, что я перешёл на политику – это ещё одна черта греческого характера. У нас все разговоры сводятся к политике – с коллегами, с друзьями, даже ваша девушка может с вами про политику вдруг заговорить! Можете себе такое представить?
Греки любят разрушать авторитеты. Мы так и свою империю разрушили. Наши древние боги были похожи на людей, мы к ним без особого пиетета относились – с тех пор все так и осталось. У нас в порядке вещей, что гражданин страны, конечно, пройдя некоторые бюрократические барьеры, может пообщаться с президентом республики. В России не так, у вас есть благоговение перед властью, перед церковью.
Что касается разницы между поколениями, то молодые делают лучше одно, старшее поколение что-то другое. Например, старшие скорее более ответственно относятся к работе, лучше проявляют организаторские способности.
EU: Афанасий, расскажите о тенденциях туризма в Греции. Является ли это направление приоритетным?
А.А.: Да, многие люди из России приезжают в Грецию отдыхать, а богатые и на яхтах катаются. Ведь Греция – это тысяча островов, и если ты побывал всего на одном, ты не можешь сказать, что был в Греции. Но, если честно, простые люди мне ближе и понятнее. Мне ближе, если человек тратит свои деньги экономно. Например, лучше купить книги, чем потратиться на номер в 5-звёздочной гостинице, не так ли?
В Греции собирается много молодых людей со всей Европы, это своеобразное место встречи. К сожалению, молодёжи из России пока мало. Сама греческая атмосфера располагает к молодому, активному образу жизни. У нас очень красиво, мы следим за природой или, по крайней мере, еще не успели все разрушить. Побережье Греции в соответствии с Конституцией является народным достоянием, его нельзя уродовать постройками. Хотя в 60-х годах и у нас появились эти жуткие бетонные коробки – не думайте, что это коснулось только Советского Союза. Но всё равно, мы гордимся тем, что смогли сохранить Грецию. Это относительно традиционная, неиндустриальная страна, и в этом её привлекательность и преимущество.
Я буду очень рад, если в Грецию будут приезжать больше молодых людей из России, будут общаться, знакомиться. Ведь молодые греки до сих пор очень мало знают о России. Я говорил о ярлыках, наверно, правильнее было бы сказать «стереотипы». Стереотипы – это ужасно. Многие греки до сих пор думают, что Россия – это сплошной криминал, холод круглый год. А бывает так, что в Москве +24, а в Афинах в это же время +15! ? Со стереотипами нужно обязательно бороться, нужно путешествовать, общаться.