Яблоко без семени [Неделя депрессивных переводов. День 1]
О комиксе Комикс является продолжением тематики предыдущего комикса про пинки. Прочитать его можно здесь EvilKeeper . П.С. Что за DHARMA Cooperative . Про неделю деп. пер. Возникла идея сделать тематическую неделю переводов, к сожалению, всю годноту уже так или иначе перевели, поэтому выкладываем эту неделю мы будем понемногу… И даже так, мне не удалось найти достаточно депрессивных комиксов, большее будет в стилистике какого-нить ЦКиС. Помогали с идиотской идеей как всегда to4ko и Rins . Хронология: Пн, Вт, Ср, Чт, Пт, Сб, Вс.
-
3 февраля 2014, 12:10
Команда переводчиков штоле.
Твайлайт превращала мышей в лошадей и лягушек в апельсины. Но очень велика вероятность, что все эти изменения были временными. Так же как трансформация и вызов предметов, например, цилиндр Спайка вновь превратился в камень, когда она потеряла концентрацию, а созданная дверь исчезла (впрочем, последняя и вовсе могла быть иллюзией).
Как раз таки временный, но не требующий постоянного усилия мага, просто в какой-то момент наступает «откат». Карета превращается в тыкву и все такое.
Отсутствие носа и рта не мешало ей дышать, так что опять под вопросом, была ли это трансформация или иллюзия. И заклинание не обязательно должно было поддерживаться амулетом, оно могло накладывать временный эффект изменения, в дальнейшем уже никак от амулета не зависящий.
Не обязательно, что перестройка генов, у пони и так довольно высокая скорость регенерации, тут же её просто увеличивают еще сильнее. Этого можно добиться и без изменения в генах, так как это не изменение каких-то процессов, а ускорение естественных. Кстати, в серии этот момент очень подробно показан, похоже, там была смесь усиленной регенерации и магической трансформации – сначала зуб вырос, причем больше, чем нужно, потом приобрел нормальные размеры и форму, и занял свое место в челюсти. Кстати, хоть и глупо рассматривать упрощенную флеш-анимацию за какие-то факты о биологии пони, но строение зубов там выглядело довольно необычно.
Ээ, промт? Не уверен, что понял тебя правильно. Так или иначе, если там действительно затронуты гены, вмешательство в репродуктивную систему кажется еще более опасным, потому как не все изменения в генах могут оказаться действительно временными. Зелья, похоже, как раз имеют постоянные эффекты, действуя сразу на двух уровнях – магическом и биологическом, кроме того, обычно зелья, как, впрочем, и вообще любая химия влияют на процессы в организме, ускоряя либо замедляя их, но при этом их нельзя «запрограммировать» на определенный результат, скажем, собрать раздробленную кость в единое целое. Тут уже нужно сочетание зелий и чар, либо зелий и хирургического вмешательства. Кроме того, сложность лечения зависит от патологии, если это что-то, связанное с секрецией гормонов, поправить это будет легче, если связанно с органической патологией органов, их неправильным строением, то тут уже гораздо сложнее.
Все зависит от характера патологии, если это было изначально нарушение генетической структуры, и из-за этого орган развивался неправильно, необходимо будет не просто «включать» или «выключать» нужные гены, но и менять саму их структуру, исправляя поврежденный участок. Кроме того, чтобы излечить поврежденный орган, необходимо будет как-то устранить те структуры, которые, в последствии, будут восстанавливаться – как, например, неправильно сросшуюся кость придется сначала сломать, и соединить правильно. То есть нужно еще и целенаправленно уничтожать клетки (что, впрочем, они могут и сами – в результате апоптоза). Еще, для выращивания разных типов тканей потребуются стволовые клетки – однако, вроде бы, возможно перепрограммирование обычных, то есть, можно получать неспециализированные клетки прямо из тканей органа (была одна статейка недавно). И, учитывая, что у нас не просто новый орган выращивается, а изменяется старый, процессом еще нужно как-то управлять – по крайней мере, если не подразумевается полное отмирание последнего с заменой на новый, что, в принципе, возможно для органов, не влияющих напрямую на жизнедеятельность. Но все это будет невероятно сложным, хотя, в теории, для полного восстановления функциональности даже не понадобится хирургического вмешательства. Действительно, будет что-то схожее с регенерацией у тритонов и ящериц. Хм. Получается, вернулись все к тому же – вылечить возможно практически все, весь вопрос в уровне развития технологий (ну, или магии).
Вообще, плохо подходит любое вмешательство в гены, в том числе и магия, подобная той, что дала Флаттершай свойства фруктового вампира – даже если процесс удастся контролировать, эти изменения наверняка передадутся и жеребенку. Родить она сможет, но это будет уже не совсем Эппл. И не совсем пони.
Тем интереснее то, что происходит с Эпплблум
Конечно, это флеш, в нем все несколько упрощенно показывают, но все же тут явно зуб именно отрастает. Возможно, у них в принципе иное строение зубов, не имеющее с земными лошадями ничего общего? Впрочем, то, как изменяется зуб (хотя это даже не зуб, а какая-то зубная пластина) может говорить и о том, что изменялась только эмаль или кость, живая же часть в этом не участвовала. В самом начале зуб как бы «втягивается» в челюсть, что как раз говорит в пользу этого. Кроме того, без трансформации материала там в любом случае не обошлось, да и сияние магии вокруг зубов явно заметно.
Там не ясно, что с носом, и вообще, какой тип магии использовался. Судя по курсору, утянувшему нос Пинки, это даже не магия, а что-то вроде управления реальностью, подобно тому, что делал Дискорд. То же самое с временной трансформацией. Не ясно, как она действует и какие ограничения существуют на ее применение. Те же мыши, откуда они взяли массу на трансформацию и куда она делась? Что будет с ними, если, к примеру, в образе лошадей они поедят немного травки а потом вернутся в изначальную форму? Трава в их желудках исчезнет, трансформируется во что-то другое или останется такой же, какой и была? (последнее для мышек станет довольно печальным открытием) Неизвестно. Также неизвестно, как будет действовать откат, он может не только нивелировать изменения, но и уничтожить результат их появления, то есть родившегося жеребенка. Пока факт в том, что мы не видели постоянных изменений и говорить, насколько сложными они могут быть и могут ли быть вообще, нельзя. Могут быть а могут не быть, сериал это не опровергает и не подтверждает. Пока можно сказать только то, что магия не заменила собой медицину, и в больницах больше техники, чем магических артефактов.
Что добавляет еще меньше определенности. Так что исчезающий нос мало о чем может нам рассказать.
Во-первых, а была ли она рассеяна? Дискорд-то никуда не делся, сидел себе в камне живой и здоровый. Во-вторых, семена были не просто магией а магическим созданием, возможно, измененными семенами чего-то другого, и вполне могли существовать автономно. В-третьих, это Дискорд, сложно сказать, что он может а чего нет, и какие правила существуют для его магии. Если это можно назвать магией. Пока, насколько я могу судить, он ограничен в способности влиять на судьбы сильных существ, например, он не пытался отобрать у Селестии рог вместе с хвостом (да и последний вроде вернул на место), до Твайлайт пытался добраться не напрямую, а через друзей, причем их тоже не заставлял танцевать балет, как проделывал с бизонами, а тратил достаточно много времени на каждую, «обращая» её элемент (и опять же, только с Флаттершай он использовал грубую силу, в остальных случаях действовал уговорами и обманом). Не факт, что тут действовали какие-то ограничения, возможно, ему просто нравятся подобные игры… но, опять же, они могут быть. Например, дух хаоса может быть ограничен в возможностях создавать порядок. Нам показывали, что он способен вернуть созданный им же хаос в изначальное состояние, но он никогда ничего не восстанавливал и не лечил.
Даже если эти другие возможности есть, не думаю, что пони понимают, как ими пользоваться. То есть, они же просто активируют их, и не факт, что при этом догадываются, как именно Элементы подействуют. Трудно сказать, на самом деле, мы видели только то, что М6 впадает в некое подобие транса, когда ими пользуется, управляют ли они при этом Элементами и насколько «тонкое» это управление (может, на уровне мысленных команд «хочу победить того», «хочу освободить этого») неизвестно. В общем-то, тоже склоняюсь к тому, что Элементы имеют и другие функции. На самом деле, не думаю, что они вообще изначально задумывались как оружие, сестры же просто скрутили их с дерева, где они были частью какой-то системы. Из микроскопа тоже можно сделать неплохой молоток, благо, они бывают достаточно увесистыми и прочными, но это не значит, что он предназначен для забивания гвоздей.
Несмертельное оружие тоже оружие… хотя вот Сомбре досталось по полной. Случайно или намеренно, но его там чуть не распылило. Конечно, это не смерть, но, скажем так, довольно сильный урон здоровью. Непонятно, сколько в том дымке от самого Сомбрыча осталось, учитывая, что кроме невнятного бормотания и рычания мы от него ничего и не слышали.
Но вполне себе участвуют в менеральном обмене, когда формируются и идет образование эмали. А испепеленные клетки Феникса по идее должны остаться лежать кучкой пока их не развеет поветру
Но если уж говорить по сушеству, то серьезных причин по которым все выше описанное в 100% может помешать применить магию и вылечить Эплджек я не наблюдаю. Всеже как никак а вариантов несколько как ни крути
Пример яркий, однако всю свою историю мы и уделяли большую часть внимания технологиям оружия, или зашиты, так как всю историю планета воевала. Конечно медецина тоже при этом весьма работала залатывая раны конфликтов, но надо признать такой буджет как в военную промышленность никогда в медицину не вкладывался. Чегобы добилось человечество сейчас в плане медицины если бы больше внимания средств и ученых привлекалось на развитие медицины. Сейчас в принципе уже есть успехи, определенный процент ракаовых больных в итоге исцеляются, был даже зафиксирован один случай излечения от спида (или вич не помню точно), научились пересаживать донерские органы, хотя по идее идет замена тех же органов что также не могут регенерировать, вплоть до прешивания казалось бы уже потерянных навсегда конечностей, а там и сосуды и капилляры и нервные окончания, но ведь пришивают же а люди этим потом еще и неплохо орудуют. Некоторым людям с научились восстанавливать зрение слух которых небыло от рождения. Тем более что и в реальном мире были случаи излечения бесплодия, или случаи беременности там где был поставлен такой диагноз.
Если порассуждать чуть в другом направлении, то ящерицы допустим не могут создать (пока) оружие ядерного принципа, но прекрасно отращивают конечности (некоторые особи все, кроме головы) Природа сильней чем может показаться, это люди по большей части слабы без своих технологий и беспомощны, животные более закалены и развиты на этот счет. Могу предположить что Пони из Эквестрии нечто сбалансированное, у них и отличный интелект не хуже нашего, и природная выносливость и живучесть свойственная им, и кто сказал что небольшое вмешательство медицины или магии не поможет решить некоторых проблем организма, тем более что Эплджек лишь узнала диагноз, но не спросила о методах лечения.
Ключевой момент, на мой взгляд. Все упирается в доступность этой магии, и в степень риска. Скажем, вряд ли прилетит Тия и вылечит её в три притопа, два прихлопа, и одно движение рогом. Не потому, что не захочет, просто не сможет. И придется Эйджей пилить к Зекоре, потом плыть в Зебрику, к местным шаманам, потом еще всякие ингредиенты добывать по разным местам, в общем, историю можно сочинить такую, что на несколько томов хватит. Либо это будет что-то крайне опасное, какая-то запретная магия. Потому как если бы лечение было известно и доступно официальной медицине, его бы сразу и предложили, не было бы никакой трагедии.
В принципе, вопрос тут даже не в том, может или не может излечится Эпплджек, а в том, считать ли данный комикс каноничным. По мне, так он вполне вписывается в канон, как и будущая история Вайтвинга. Пони может оказаться в ситуации, когда эквестрийская медицина окажется бессильна, и ей придется изыскивать какие-то иные пути, более сложные и опасные.
Как раз вписывается, потому что канону не противоречит – если в нем что-то не показано, это не значит, что в нем этого нет. Как не значит и того, что есть, однако, тут можно судить по косвенным признакам, выдвигая те или иные правдоподобные теории. Например, нам никогда не покажут никакой эротики, но жеребята-то явно не из воздуха получаются, так? Значит, либо их приносит аист, либо все же пони занимаются не только мордочкотыканьем, и учитывая то, что мы о них знаем, вероятней все же второе.
Ну, в том-то и суть, что нельзя ничего наверняка утверждать. Я и не говорю, что лечение невозможно, только то, что наличие магии не гарантирует его само по себе. Магия не панацея и не решение всех проблем.
Как я и говорил, исправил им же созданный хаос. Он не наносил травм, отнимая органы, и не лечил их, возвращая. Он менял реальность, а затем возвращал все к тому, что и было.
Ага, тут не ясно, то ли это реальные ограничения, налагаемые природой хаоса, то ли он сам себе их поставил, исключительно ради собственного интереса. Я просто отметил, что он придерживается определенных правил. Кроме того, всесилие Дискорда никому не нужно, ни сценаристам, ни фанатам, ни, тем более, вторам комиксов и фанфиков. Это слишком уж портит баланс, какие-то ограничения обязательно должны быть.
Дискорд это Дискорд, он может и на большее быть способен, но там другие проблемы. Собственно, выше об этом уже говорилось. А вот что касается создания магических существ, это вполне может оказаться доступно и пони. Вспомни Флаттербет. Кажется, там речь была о том, что если быстро что-нибудь не предпринять, изменения будут становиться все сильнее, и вряд ли предполагалось, что они потом сами пройдут. Так что, пусть и случайно, Твайлайт, по сути, создала химеру, новое существо, объединившее в себе свойства пони и мыши-вампира. Однако, тут немного другое. Если говорить о генетически измененных существах, то мы тоже можем менять генетический код и выращивать генетически модифицированные организмы, причем без всякой магии, но мы все еще не можем лечить бесплодие. Если же говорить о магической трансформации в химеру… в принципе, это может помочь, органы могут перенять свойства иного организма, изменить свое строение и, таким образом, излечится. Но результат вряд ли будет предсказуемым, а изменения – локальными, так что это явно не самый легкий, и уж точно, не самый безопасный путь.
Поправлюсь: в Эквестрии магия не заменила собой медицину. В Зебрике вполне могли сделать ставку на алхимию и шаманизм.
эээ… моя твоя не понимать.
Угу, на молекулярном, как и обычная сварка. Приведу другой пример – колесо, которое из кусочков собрала Рарити. Она вполне могла изменить материал на стыках, сделав его временно пластичным, и таким образом соединить колесо в единое целое. Довольно тонкая магия, да, и имеет постоянный эффект (не вся магия имеет временный характер, это вполне понятно), однако, это все равно не достаточно для лечения. По крайней мере, не для всякого. Таким способом можно затянуть рану, создав рубец, но не более. То же самое можно сделать с помощью хирургической нити.
Ничего. Но это и не следует одно из другого. Ты можешь создать статую из подходящего материала, используя магию в качестве инструмента, но ты не сможешь создать живое существо, даже если для этого у тебя будут все необходимые элементы, так как подобный вид созидания на многие порядки сложнее. Настолько, что это даже никакому сравнению не поддается.
Выходя на улицу, я тоже не наблюдаю ни одного случая тяжелого заболевания. Очень редко можно увидеть человека, потерявшего руку или ногу, но это исключительные случаи. Ну и рейтинг сериала, тут ты прав. Нам могут намекнуть, но нам никогда не покажут что-то подобное напрямую. Как и лечение, если оно возможно. Так что тут просто нет информации, чтобы её оценивать, известно только то, что пони иногда умирают, причем не от старости. Я про родителей Эпллджек, там намек был более, чем прозрачным. Ах, да, еще кое-что важное, что может послужить косвенным доказательством – реакция понивилльцев на кьютипокс. Там даже подозрение на возможную инфекционную природу заболевания вызвало панику. Ну и костюм полной биологической защиты, в котором щеголяла Рэр, тоже как бы намекает…
Хех, Феломина могла бы стать неплохим алхимическим ингредиентом. На самом деле, она существо в большей степени магическое, и далеко не единственное из тех, которые демонстрируют необычные свойства. Возможно, изучая их, можно было бы что-то интересное узнать, и получить какие-нибудь новые возможности, но пока не видно, чтобы пони это как-то интересовало. Так что умение феникса возрождаться из пепла, полностью омолаживаясь, хоть и интересно, но вряд ли сможет помочь проблеме само по себе.
Во-первых, эффект был действительно случайным, вызванным совмещением Взгляда Флаттершай (вроде как, уникальной способности, другим пони не свойственной) и магии Твайлайт. То есть, это не была целенаправленная трансформация, и это не говорит о том, что подобные заклинания есть, только то, что они возможны. Можно сказать, это было случайное открытие. Во-вторых, да, это могло происходить и раньше, да, это могло исследоваться, но вряд ли подобные эксперименты признавались официально. Помимо того, что эксперименты на пони не звучит, как что-то хорошее, так там еще и половина фауны разумна, а вторая – предразумна, так что даже эксперименты на животных поднимают сложные морально-этические вопросы. Так что вряд ли это заклинание позволят исследовать, а если что-то подобное уже существует, то скорее всего, будет держаться в тайне.
Ага, и тут возникает вопрос об ограничениях. Дискорд вряд ли всемогущ, иначе бы никогда не проиграл (ну, или придется признать, что даже его заключение в камень не более, чем игра, и, на самом деле, он и есть истинный правитель Эквестрии). И из того, что я видел, я могу выделить два фактора, которые могли бы его ограничивать: первое – вмешательство в реальность не может сильно влиять на судьбу, то есть, он не ограничен в средствах, которые может использовать, но ограничен в возможностях их применения. Например, он не может просто отобрать Элементы и развлекаться в свое удовольствие, у пони должна оставаться возможность его одолеть; второе – силы хаоса нельзя использовать для увеличения порядка и гармонии. Дискорд никогда напрямую ничего хорошего не делал, если только не исправлял нанесенный им же урон. Возможно, потому что не хотел, а может быть, и потому что просто не мог. Возможно, начни дух хаоса и раздора совершать благие поступки, он просто исчезнет? В любом случае, как-то слабо я его вижу в роли мессии, который будет ходить по Эквестрии и излечивать болезни прикосновением.
С Дискордом сложно говорить о чем-то наверняка, само его существование – загадка. Однако, думаю, его ограничения состоят не только в том, что он не может контролировать существ с сильным духом. (Да, кстати, именно сильных или защищенных магией, того же Биг Макинтоша он легко заставил считать себя собакой).
Собственно, об этом и речь, есть и неизлечимые формы. Бесплодие – это скорее симптом, причины болезни могут быть очень разными. Что-то лечить научились, что-то еще долго не сможем, а что-то станет возможным только при выращивании новых органов, на основе генетического материала, полученного от больного.
Да, но важно их соотношение. Для официальной медицины рискованные методы плохо подходят, ни один врач не станет использовать опасное для здоровья лекарство, даже достаточно эффективное, если только это не борьба с какой-нибудь смертельной болезнью.
Трудно что-то говорить о возможностях магии, так как само определение «магия» подразумевает нечто мистическое, чем можно пользоваться, но очень сложно понять. Скорее всего, даже сами пони не понимают принципов её действия до конца, точно так же, как люди не до конца понимали принципы действия электричества, хотя и могли его использовать. Лампа накаливания появилась раньше квантовой теории. Однако, магия тоже подчиняется определенным законам. И, следовательно, у нее есть определенные ограничения, самыми очевидными из которых, пожалуй, будет ограничение в используемой энергии и сложности получаемых с её помощью вещей. Например, трансмутация свинца в золото потребовало бы огромных энергий, а получение такого же куска золота из ничего и вовсе сравнимых с энергией ядерного взрыва – для «Царь-бомбы», например, дефект масс составлял 2,65 килограмм, то есть, чтобы материализовать себе среднего размера бутерброд потребовалась бы энергия, эквивалентная взрыву порядка пяти мегатонн тротила. Пока, насколько я помню, долговременной материализации не наблюдалось, вызванные предметы исчезали (на самом деле, вопрос энергии можно обойти, если признать, что предметы не материализовывались, а откуда-то перемещались, но и на это нужны определенные энергозатраты). То же самое с преобразованием одних веществ в другие, вроде как чаще это были временные заклинания, и предмет, используемый для преобразования, в конечном счете возвращался к своей первоначальной форме. Не припомню сейчас примеров понячьей магии, которая совершала бы трансмутацию на постоянной основе. На самом деле, очень похоже, что энергия, которую пони используют в заклинаниях, достаточно ограничена, тогда понятно, почему Рарити именно «сварила» старое колесо – это было наименее затратным в энергетическом плане. И наиболее простым тоже, так как второе ограничение – на сложность – тоже имеет место быть, хоть и не кажется таким уж явным. Хотя оно тоже достаточно очевидно, чтобы создать сложные структуры, скажем, превратить слиток железа в механические часы, потребовались бы некие вычислительные мощности, что-то, что будет «обсчитывать» форму шестеренок и что-то, что будет выступать в роли конструктора этих часов. Это может быть либо некое сложное управляющее заклинание, сравнимое с компьютерной программой (сложность которой будет зависеть от сложности задачи) либо мозг самого мага, который берет задачу расчетов на себя. Учитывая, что управляющее заклинание тоже еще надо создать, маг должен быть весьма ограничен в возможностях. Поэтому, скажем, Твайлайт использовала мышей, когда ей понадобилась тягловая сила – нужна была биологическая основа, она не могла создать новых существ с нуля. Да и то преобразование, опять же, было временным, так что сложно судить, чем именно оно являлось – мне всегда казалось, что временный характер это признак того, что «обходятся» определенные физические законы, то есть, появляется что-то, что в мире существовать не должно, и поэтому оно не может существовать в нем долго. В общем, если я прав, лечащая магия – наиболее сложный вид магии, ввиду того, что ей приходится изменять живые организмы, причем на постоянной основе. То же самое с преобразованием – например, чтобы превратить Твайлайт в аликорна, потребовалась мощь Элементов Гармонии. И, как мне кажется, тут важно именно то, что эти изменения носят постоянный характер.
Хех, а я подумал о стене из плАтины, о плотИне почему-то даже не вспомнил. Хм, стенку, кстати, она восстанавливала примерно так же, как Рарити – только в большем масштабе, там менялась не только пластичность стыков, но и материала в целом, стену, фактически, «вылепили» заново из отдельных кусков.
Копии Пинки были порождением магии, и могли оказаться не совсем «живыми» в биологическом смысле. Кроме того, даже если озеро полностью копировало её тело, копию снять легче, чем создать что-то новое. Разница в сложности примерно такая же, как между созданием текста и его копированием, с последним и обычный ксерокс вполне справляется. Найтмер Мун меняла свою форму временно и, опять же, восстанавливала точную копию себя, ну а превращение в камень могло быть чем-то вроде карбонитной заморозки Хана Соло – тело не превращалось в камень в действительности, просто каким то образом в нем останавливались жизненные процессы и оно приобретало свойства камня – становилось твердым и плохо подверженным разрушению. Но структура клеток при этом сохранялась.
Или не выздоравливает. В том то и дело, что это белое пятно, и догадки тут можно строить только по косвенным признакам. Пока о стопроцентной излечимости всех заболеваний ничего не говорит.
Носят не без причины, замечу, даже обычный грипп может дать осложнения, способные серьезно навредить здоровью, не говоря уж о периодически возникающих новых штаммах, вроде свиного гриппа, которые вполне себе могут оказаться смертельными. И чем больше степень защиты, которую используют, тем, как правило, выше угроза. В Эквестрии болезней боятся, это видно, и вряд ли только потому, что лечение отнимает время и деньги.
Угу, но, во-первых, не похоже, чтобы эти исследования уже велись, так что на данный момент возрождение фениксов никак эквестрийской медицине помочь не может, и во-вторых, у Селестии могут быть свои причины ограничивать те или иные исследования. Помимо этических вопросов, скажем, необходимости экспериментов на живых существах, могут возникать и другие проблемы, например, некоторые исследования могут оказаться опасны, даже если на первый взгляд, ведутся исключительно на благо, как, например, в свое время развитие теоретической физики привело к созданию ядерной бомбы. Думаю, Селестия старалась бы сохранить контроль над технологиями и магией, и как главе государства, эй было бы достаточно легко замедлить или вовсе остановить те или иные исследования, даже не прибегая к прямым запретам.