Греческая притча о тройном фильтре
—Я сейчас расскажу тебе что-то, что я услышал об одном из твоих друзей.
— Подожди минутку, — ответил Сократ. — Прежде, чем ты расскажешь мне что-то, это должно пройти тройной фильтр. Прежде, чем говорить о моём друге, ты должен профильтровать то, что ты собираешься рассказать. Первый фильтр — правда. Скажи, ты абсолютно уверен, что это правда?
— Нет, — ответил знакомый, — я сам услышал об этом от других.
— Значит, ты не уверен, что это правда. Теперь второй фильтр — добро. То, что ты собираешься рассказать о моём друге, содержит что-то хорошее?
— Наоборот. Это что-то очень плохое.
— Итак, ты хочешь сказать мне нечто, что может оказаться неправдой, да ещё и что-то плохое. Третий же фильтр — полезность. Смогу ли я лично извлечь какую-либо пользу из сказанного тобой?
— В общем-то, нет, — ответил знакомый.
— Что ж, если то, что ты хочешь мне рассказать, ни правдивое, ни хорошее, ни полезное, то зачем мне это знать?
Так Сократ и не узнал, что Ксантиппа изменяла ему с лучшим другом.
Интересно Ваше мнение. Стоит ли желать знать все?
Или знание таки умножает скорбь?
Об измене своего(ей) супруга(и) хотели бы Вы знать? О предательстве друга? О неправде, сказанной матерью.
Комментировать
Все комментарии (62)
комментирует материал 23.12.2010 #
Пост очень интересный и очень хорошо оформлен. Но я , всё-таки, не знаю, как ответить.Просто не знаю. Об измене предпочла бы не знать. О том, что мой друг(подруга) совершил плохой поступок,предпочла бы узнать от него(неё )самого. Страшно, что сплетни могут разрушить хорошие отношения.Поэтому,пожалуй, предпочла бы поступить так, как мудрый Сократ.
На то он и Сократ. )))У меня настолько двойственное отношение к этому вопросу, что уже перешагнув в четвертое десятилетие - я все никак не могу его для себя разрешить. Знать такую страшную правду - не хочется. Но и улыбаться, как ни в чем не бывало, глядя в лживые глаза предателя - тоже приятного мало. Дилемма. Чувствую, что пункты опроса так и останутся нетронутыми. )
Сейчас просто уже очень поздно, завтра люди ответят, ибо тема очень интересная.А насчёт измены. нет лучше не знать. Если лёгкий флирт на стороне,или лёгкое увлечение-пройдёт, знаешь,как в пословице:"Левак-укрепляет брак!")) А будешь знать-отношения разрушатся навсегда.
Два человека уже проголосовало, но словесно свой выбор подкрепить не хотят пока. ладно, утро вечера мудренее )))Я, все таки, склоняюсь к тому, что хочу все знать. Да! Именно! Простить, понять. я на многое способна, но только не быть в роли овцы.
А я -нет. Пусть лучше думает, что я не знаю, чем я соглашусь с его оправданиями. Доверия уже не будет, и жизнь превратится в каторгу. Постепенно станешь нервной,ревнивой до чёртиков,неизбежные скандалы, и как результат. лучше его не озвучивать.
А я сделала свой выбор и после него сразу перешла к твоему последнему пункту. ))Я у себя одна, а мужчин много.Все. Решено! Пошла вынюхивать. ;-)
"Остановись, мгновенье, ты-прекрасно!" Поэтому ,не порть себе жизнь!Есть у меня в блоге пост "Про такую любовь. ",когда в очередной раз перемкнёт, сходи, почитай! Сразу попустит! ))))
комментирует материал 23.12.2010 #
1. Бессмывсленное желание. Знать всё - невозможно2. Первоначальный вариант: мудрость умножает печаль. Здесь несколько другой акцент.3. О предательстве друга - да. Это исключительно мой выбор: друг он мне после этого, или нет. Мать, супруг - однозначно нет, поскольку связка на ином уровне.
1. Речь идет о конкретных вещах.2. Когда я использую цитату - я беру ее в кавычки. Все остальное - это мои интерпретации и полет моей фантазии.3. Ложь во спасение? Помните эллегию о "Белом покрывале"?
Мое знание мне доставляет неудобства, новые вопросы, а порой и горе. Но я все таки хочу знать, то, на что другие предпочли бы закрывать глаза. Я мазохистка. Информационная )))
Если можно - хотелось бы, чтобы Вы приняли участие в опросе, так как я потом буду подводить итоги голосования )
Я как-то разделяю такие явления, как ложь и не -знание.. Кстати, мой принцип: я никогда не лгу, за исключением случаев крайней необходимости (не подставить другого).Что за элегия?Вы пополняете перечень перверзий.
Чей перечень?Вот, если интересно, почитайте: http://gidepark.ru/user/4155910078/article/164881
Стихи - так себе. Мысль отличная. Очень согласуется с тем, что настоящие мужчины формируются настоящими женщинами: матерями, женами, даже дочерьми. Это наше, мадамское дело - лепить в них мужество и ответственность.
Перечень перверзий начал составлять Фрейд, потом его друг-враг Юнг, из наших Кон и Щеглов. Впрочем, я не специалист, так по верхушкам. Так, вот, даже в шутку, даже ради красного словца: информационный мазохизм - имеет векторную направленность к разрушению. А отношения, тем более близкие - выстраиваются буквально по кирпичику. Созидатель - антагонист разрушителю.
комментирует материал 23.12.2010 #
Смотря в каком измерении ты находишься:)))
комментирует материал 23.12.2010 #
Я человек простой, незамысловатый, естЬ у меня и ужасный недостаток - режу правду-матку, нередко, во вред самому себе.Всей правды, конечно, лучше и не знатЬ, кстати, так и живут оченЬ и оченЬ многие, и это касается и их личной жизни, и общественной, и истории. *Пофигистом* бытЬ проще и спокойнее. Но я всегда желаю знатЬ правду, всегда и во всём.
Я тоже, Ларри. я выше так и написала moguaku, что я - информационная мазохистка. Причем интерактивная )
Главное - держатЬся золотой середины, а то садизм незаметно перерастёт в садомаохизм, а это чревато последствиями. :))
комментирует материал 23.12.2010 #
Красиво и мудро. И это применимо к любой информации и теме.Копаться в "грязи" не очень полезное занятие. А главное - здоровье )))
Хотя, как знать, знание об измене собственной жены , ему было бы полезно и могло бы пригодиться.
Информативно-да. Чтобы принять соответствующее решение. а не скулить и мучить ее и себя
Скулящий Сократ. Как-то не укладывается в воображении )
это совсем не к Сократу. ))
Я исходила из Вашего с Максимом диалога, а там речь идет именно о Сократе )В общем, Вы выбрали вариант: "Стоит знать всю правду"?
Ответ вам я случайно дал Надежде-извините. Повторюсь:"А в данном опросе получается -зависит от ситуации,т.к. ни одну из крайностей я не принимаю"
К тому же, человек, пытавшийся сказать Сократу правду, его обманул, сказав, что она не будет ему полезна. То есть как это не полезна информация об измене жены?!
"человек, пытавшийся сказать Сократу правду, его обманул" .
Знать и не знать - одновременно (Дзен).Возможно это кому-то трудно понять. А в данном опросе получается -зависит от ситуации,т.к. ни одну из крайностей я не принимаю
Просто данный пример с Сократом говорит нам, что все относительно. И мудрецы ошибаются. Позиция страуса, прятущего от страха голову в песок, мне не симпатична, даже если она облечена в красивые слова притчи.
Да и я говоря о принятии решения не имел ввиду закапываться в песок.
комментирует материал 23.12.2010 #
Красотка, ну вот любишь ты воду баламутить - не пои тебя, ни корми. Суди сама. Сократ - мудрец? Стократ. Исходя из того, что рогатый, кругом и сплошь - одни сократы. А живём, как дураки. И как сие понимать?Вот в чём вопрос!
Ты как в воду смотришь: со вчерашнего дня не пила и не ела еще. пойду восполнять пробелы в организьме )Понимать так, что ты намешал кучу малу, да еще и в рифму - а мне разгребай!
Ты покамест разгребай, ну, а я пошёл бай-бай.
Пожертвовал привычным обращением ради чистоты слога? Эх, Барон. Что-то ты рано сегодня. Ладно, спи спокойно, я посторожу )
Какой рано? Ты посмотри на время. У нас был третий час ночи. Благодарю.Спал аки невинный младенец.
комментирует материал 23.12.2010 #
Считаю, что не надо им знать эту правду! Лично я знаю несколько мужей моих приятельниц, которые не верны своим женам и при любом удобном случае готовы изменить им, были случаи их приставания ко мне. Но никогда в голову не приходило рассказывать женам об этом! Эта тайна уйдет вместе со мной! Я веду себя так, как будто ничего не было и продолжаю общаться с ними как ни в чем не бывало - он гад конечно, но мы проехали эту станцию. (Одному другу моего мужа, а мы дружили семьями, я сказала, что он для меня существо среднего пола, я никогда не буду смотреть на него как на сексуальный объект, это для меня табу!) Думаю, такую историю может рассказать каждая! Мужья почему-то знали, что я не расскажу, иначе не рискнули бы, а может быть, их отношения настолько отвратительно фальшивы, что предпочитают не замечать измены. Но есть одно "но". Если бы это касалось моей дочери, то рассказала бы! Если бы это касалось моих сестер, то нет, не рассказала бы ни за что! С чем это связано. Думаю, что с ответственностью - не уверена, что сестры смогут в одиночку поднять своих детей. А дочери я всегда помогу сама. Наверное, в этом причина. не хочу, чтобы она жила в грязи!
Ох, как у Вас все сложно и запутано. Значит, Вы выбрали вариант в опросе "Зависит от ситуации"?У меня были в жизни ситуации, описанные Вами, и не раз. В очередной раз я не выдержала и рассказала подруге о том, что ее муж меня домогался. Уж больно он был мелок, плюгав и ничтожен, особенно рядом со мной - он смотрелся просто смехотворно. Моя тонкая эстетическая натура не выдержала такого надругательства. В итоге - они помирились, со временем, а подруга от меня отдалилась настолько, что перестала практически быть таковой. Так что Вы правы, наверное.
Ну вот видите! В итоге вы потеряли подругу! А надо ли было? Одна моя подруга умерла так и не узнав правды о своем муже. а он трагически погиб еще раньше! Но он не оставил ей наследства. и это было результатом того, что он по всей видимости собирался развестись с ней и вся недвижимость почему-то оказалась записана на родителей, а те в свою очередь после его смерти выгнали жену с дочерью! Подруга не хотела замечать отношения мужа к ней, она не хотела знать правды о его изменах. раз человек не хочет, то и не надо! Я предупреждала ее, что однажды она может оказаться на улице, но она меня не слушала. Я однозначно выбираю вариант не говорить! Никогда и ни за что! Не у всех есть сила воли выдержать эту ношу! А вы взваливаете на неподготовленного человека правду-матку! А он прячет голову в песок, как страус, отношения испорчены и они живут дальше, существуют вместе мучительно до самой смерти! Ужасный конец!У меня есть оговорка! Если моей дочери попадется хороший муж, то я однозначно не скажу. Хорошего мужика на дорогу выкидывать нельзя!