Реальные характеристики сварочных инверторов-2.
Главсвар написал : Что-же делается товарищи? Решил я себе купить инвертор. помыкался помыкался по магазинам, по форумам, по рынку. кругом какая-то брехня одна. паказывают как аппарат на 250а варит четверкой, как то не очень, но варит, посмотрел видео гражданина А бел из старого оскола, где он резал кусок рельсы , вроде как у его сварочника 250 заявлено, так там стоять рядом страшно. Взял у знакомого электрика клещи - а они не показвают, оказывается они только для переменного тока, я так понимаю у инверторов на выходе постоянный ток, раз там написано плюс минус. Спросил в магазине эл товаров - глупые продавщици хлопали глазами, но какой-то пенсионер из масовки вызвался мне помоч и показал , какие клещи мне нужны-- но стоят они 2 рубля. клещи я всёж не купил, не входит в мой бюджет такая штука, которой я один раз при покупки инвертора буду мерить ток. Словам "чесных" продаванов я верить не могу, тк есть многочисленные прецеденты.
И так вот - обращение к знающей части общественности - смотрел , что на форуме тусуется много мастеров, не могли бы многоуважаемые специалисты в этой тонкой тайной области рассказать в этой теме о своём опыте реальных замеров, которые как правило производятся после ремонта аппаратов при проверке. Что помогло бы не только мне, но и всем интересующимся в нашей необъятной стране избежать наглого обмана и подлога. А то уже натерпелись.
Попрошу писать отзывы только специалистов, сообщения типа "купил - четвёркой варя? да варя" из-за их субъективности и неинформативности прошу не писать, дабы не создавать ещё большей путаници. Думаю, что стоит писать тем, у кого есть реальные замеры характеристик, а не ментальные ощющения от вида искр при сварке. Большим плюсом думаю будет налицие видео и фото информации,, сопровождающей очерк конкретного аппарата.
Также , почитывая форум и поглядывая то тут, то там пришёл к выводу, что несмотря на огромное кол-во аппаратов и их названий - большинство из них одинаковые, отличающиеся лишь цветом корпуса и названием. Прошу на это тоже обратить внимание и по возможности при составлении описания и размещении информации указывать названия известных клонов.
В теме было опубликовано почти 800 постов, 90% из которых попадают под определение:
Поэтому, я решил открыть новую тему с тем же названием, которая, как я надеюсь, будет соответствовать своему названию. Убедительная просьба к господину под ником Алексей бел оставаться в рамках оккупированной им первоначальной темы, которая превратилась в рекламу Арии. Также, прошу модераторов(если это допустимо правилами Форума), запретить указанному господину появляться здесь, т.к. он принципиально отказывается предоставить свою продукцию на испытания, что противоречит целям и задачам данной темы
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
В течение многих лет мы каждый аппарат при выходном контроле гоняли на автоматизированном стенде. Но, он был "заточен" под наш аппарат, который имеет связь с компьютером и передает массу информации о себе, напр. температуру на диодном и транзисторном радиаторах. Летом прошлого года одна из крупнейших торговых площадок России обратилась к нам с просьбой протестировать три семейства аппаратов: Ресанта, Сварис, Калибр. Все китайцы и, конечно, никакой связи с компьютером. Кроме того, большинство из них создавали такие помехи, что стенд переставал работать. В результате пришлось переработать и программное обеспечение и конструкцию. Так появился , на котором действительно можно получить реальные характеристики, в т.ч. ВАХ, ПВ, наличие ГС, ФД, антистикинга и пр.
Есть такая программа "Team viewer" . Ее легко можно скачать из Интернета и установить у себя на компьютере. С ее помощью на экране своего компьютера вы получите картинки монитора стенда.
По мобильному Вы можете попросить изменить условия теста, сравнить в тех же условиях другой аппарат и т.д. Остается только доставить "дуэльные" аппараты к нам и назначить время. Все желающие в любой точке мира могут участвовать в качестве секундантов Программа испытаний и методика испытаний, форма отчетов приводится в приложении. Все это обсуждается и может быть скорректировано. Приглашаются все желающие и имеющие возможность привезти свои аппараты к нам. В качестве наблюдателей также приглашаются все желающие.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
EMS_MIKE2 написал : Остается только доставить "дуэльные" аппараты к нам и назначить время.
Михаил Александрович, предлагаю соучастие, но не в виде отправки аппаратов.
Много сервисных (серьезных) сервисных центров есть в России. Они получают в ремонт аппараты постоянно и не факт, что данная марка плохая, а данность в том, что нормального сервиса нет.
Я вижу в Вашем лице того, кто сможет подвинуть отечественного производителя не оглядываться на Китайского брата и делать свое, а не подобное Китайцам.
Теперь подводя итог моим цитатам, предлагаю Вам (именно Вам) создать программу, но конечно не компьютерную, а программу тестирования.
Многие сейчас начнут приводить в пример НАКС, но этой компании как измеряющая я не вижу. У них даже PS-3500 и FU-20, взяты из моих актов (именно моих), которые я делал в 2005 или 2006 году.
Везде приводятся характеристики трансформаторного оборудования и они до сих пор копируются и на инверторы. Это конечно же не правильно, так как при наличии хорошего программного обеспечения, характеристику можно сделать любой. Это не аналоговое управление. Это ВАХ, хоть трапецией, хоть синусоидой, хоть раком. Понятно что с такой ВАХ варить не получится, но сделать можно.
Михаил Александрович, если у Вас будет программа проверки или тестирования, я готов участвовать в Вашей программе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Сергей63 написал : если у Вас будет программа проверки или тестирования, я готов участвовать в Вашей программе.
Предлагаю начать с обсуждения той программы, которая приведена в приложении к моему последнему посту. Она уже апробирована и дала достаточно материала для выбора лучшего из трех моделей китайцев. Для этого принимавший решение придумал некоторую эвристическую формулу, представляющую из себя сумму полученных на испытаниях характеристик с экспертно заданными весовыми коэффициентами. Безусловно, манипулируя весовыми коэффициентами, можно получить любой результат. Но, все равно это лучше, чем при выборе инвертора руководствоваться чьими-то заявлениями типа "Варит как зверь" или просмотром сварочных кинобоевиков на Ю-тюбе. Характеристики - реально измеренные, формула известна. Полгода назад эту программу и методику, а также результаты испытаний я передал в чем способствовал к принятию решения о запрете применения одного из видов китайцев при проведении сварочных работ на предприятиях, которые входят в сферу влияния АЦГХ. Пару месяцев назад я там участвовал в совещании производителей и потребителей сварочной техники и материалов. Присутствовали и несколько представителей руководства НАКС. Стало известно, что готовится новая редакция РД-03-614-03. Мне даже предложили(неофициально, на словах) войти в состав рабочей группы по ее подготовке. Не знаю, пригласят ли реально, но в любом случае для выработки рекомендаций по типам испытаний мне остро не хватает статистического материала. Надеюсь, активные Форумчане помогут. Следует отметить положительную тенденцию. Некоторые компании, торгующие китайцами, стали испытывать дискомфорт от объема ремонта и несоответствия поставляемой продукции паспортным данным. Мобильный регистратор или, как его пренебрежительно назвал некий форумный персонаж, заказал нам технический директор одной из таких компаний. Он уже ездил с ним в Китай и использовал его для выборочной проверки партии поставляемого товара. В начале июня в Китае состоится крупная выставка сварочного оборудования. Там он будет демонстрировать возможности регистратора и при заключении контрактов на поставку будет выбирать те фирмы, которые согласятся закупить у нас стационарные регистратор для выходного контроля. Тогда он, благодаря возможностям Интернета, сможет как-бы лично участвовать в приемо-сдаточных испытаниях КАЖДОГО изделия, не выезжая в Китай, и результаты испытаний каждого экземпляра будут у него в компьютере еще до того, как тот поступит на склад в Китае. Еще один положительный момент. На следующей неделе еще одна крупная московская торгующая компания привезет нам свое китайца очень известной у нас марки на предмет его модернизации в плане надежности. Очень мне сомнительно, что из этого что-нибудь получится. Но. первое, что мы сделаем, прогоним его по полной программе на регистраторе. Результаты, без указания марки, я здесь опубликую.