. Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)
Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

В теме Хитрости при стройке домика из газосиликата. зашла речь о выполнении дымовых вентканалов непосредственно в блоках ГС.

Здесь хотелось бы продолжить о модульных дымоходах.

Во вложениях последовательно: - Дымоходные блоки («SHIEDEL») - Вентиляционные блоки («SHIEDEL») - Дымоходные блоки («TONA») - Вентиляционные блоки («TONA») - Дымоходные и Вентиляционные блоки («Экобетон»)

Насколько я могу судить и «SHIEDEL» и «TONA» (Поставщики дымоходных систем) используют КБ блоки/модули с каналами различных диаметров для последующей установки керамической дымоходной трубы.

Причем используя ТИ, укладываемую вокруг керамической трубы, что не есть правильно, как писал наш уважаемый Эксперт:

Естественно, сравнивая цены по КБ блокам и имея возможность отдельного приобретения керамических дымоходных труб, приходит мысль скомбинировать КБ блоки и сделать общий дымоход с вентканалами…

А здесь вопросы такие:

1. КБ вентканалы для помещений следует «гильзовать» или не стоит?

1.1 Рядовых помещений (спальня/гостиная/…) 1.2 Влажных помещений (ванна/санузел/постирочная) 1.3 Кухни (вытяжка и вентиляция: влага, пар и т.д.) 1.4. Котельной

2. Целесообразно применение комбинированных блоков «дымоход+вентканал»? Или проще/лучше использовать отдельные блоки ?

3. Перевязка этих блоков со стеновыми из ГС. Ведь в итоге набирается стеночка КБ блоков, которая, по сути, выкладывается без перевязки… Гибкие связи (перфолента) закроют вопрос ?

  • Закреплено
  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 1791

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Присоединюсь к вопросам и также могу дополнить - как с модульными дымоходами нужно делать проход через плиту перекрытия ? Тупо оставить проем в плите ? Или оставит проем только под шамотовую трубу, а блоки дальше класть на самую плиту..

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 5113

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Проем под модуль, а не трубу. Логично. Так пишет и "Тона" и "Шидель"

+ Еще два момента-вопроса:

1) У всех штатных модулей есть угловые отверстия, которые позволяют заложить туда арматурные стержни - критично это или нет? (для части над крышей, если она большая - хорошо, наверное; внутри - все одно к стенам анкерные связи)

2) У всех штатных модулей есть вентиляционные пазы/каналы (4 паза вне диаметра - на картинке где армирование) - нужна вентиляция трубы внутри или скорее вредна? (ведь все между керамикой и оболочкой кладут теплоизоляцию, а нам она без надобности - зачем тогда и вентилировать/сушить?)

P.S. Станислав, кстати с Вами рядышком http://www.maxit.ee/

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 406

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Расскажу о своем опыте. Шидель стоит на камине без вент канала. Обратной тяги нет, Армирование только с чердака при высоте над кровлей более 2 м. Шидель выполнен, как приставной к стене, т.к. сам призводитель запрещает крепление и перевязку со стеной. Это конечно актуально только для камина где дымоход нагревается. Дымоход от газового котла нержавейкой там же и вентиляция. Это в 2 раза дешевле шиделя. Модульную вентиляцию смотрел, дорого и мне кажется имеет смысл только если делать, как приставной вариант к уже существующей стене. Из КБ блоков получается не хуже, дешевле, главное найти блоки нужного размера. Я вентканалы не гильзовал, пока проблем нет. У меня использовались блоки с внутренними продольными переговодками внутри блока. Эти перегородки легко выбиваются и в блоке получается отверстие нужного диаметра.

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 5113

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

В инструкциях ни "Тоны", ни "Шиделя" запретов не нашел. Не помните откуда точно?

У FIBO записано: " Труба должна иметь возможность движения по отношению к окружающим строительным деталям, чтобы при колебаниях температуры и пр. не возникло повреждений " Это - понятно, но ведь труба то - керамика внутри блока-оболочки, отделена штатно мягкой термоизоляцией.

Если мы ее (ТИ) не используем (чтобы, как пишет Трубочист, не остужать дымоход), то промежуток заполняется:

У нас они 590х190х200 с двумя каналами (последняя картинка в первом посте).

P.S. Не очень лестные отзывы по маркетингу Шиделя на форуме печных мастеров: Дымоходы SCHIEDEL

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 406

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Т.е. именно на верхний ряд перекрытия камина? Или рядом? Тогда как идет труба до Шиделя?

В инструкциях ни "Тоны", ни "Шиделя" запретов не нашел. Не помните откуда точно?

У FIBO записано: " Труба должна иметь возможность движения по отношению к окружающим строительным деталям, чтобы при колебаниях температуры и пр. не возникло повреждений " Это - понятно, но ведь труба то - керамика внутри блока-оболочки, отделена штатно мягкой термоизоляцией.

Если мы ее (ТИ) не используем (чтобы, как пишет Трубочист, не остужать дымоход), то промежуток заполняется:

Следовательно и проблем не должно возникать. И + к тому как же тогда быть с обычными трубами, выложенными из кирпича как чать стен?

У нас они 590х190х200 с двумя каналами (последняя картинка в первом посте).

P.S. Не очень лестные отзывы по маркетингу Шиделя на форуме печных мастеров: Дымоходы SCHIEDEL

Конечно не на камине. Приставлен в стене за камином, соединение с камином нержавейкой. Рекомендация оставлять зазор между дымоходом помоему из инструкции по монтажу. На шидель. ру инструкции есть. Мое мнение, что для камина не сильно критично вата внутри дымохода или глина. Топим достаточно редко, а значит любой дымоход остынет. Это печку раз в день или раз в два дня топить, там конечно через 0 чем меньше переходов тем лучше.

Отзывы не лестные, так там и задачи не тривиальнные и попытка подешевле сделать. Для информации: мне шидель (10м.) с работой обошелся в 90 тыс. рублей. Фибо изначально более дешевый с работой включая отделку оценили в 130 тыс. рублей. Дымоход от "умельцев" 36-40 тыс.рублей за сам дымоход с установкой и отделкой 60-70 тыс. руб.

Как быть с трубами которые выложены из кирпича, как часть стены не знаю. Но у меня печка трескается и сколько было печей, все они были развязаны со стенами. Конечно если газом топить, то проблем нет, там как раз с конденсатом бороться нужно, а не с расширением.

ЗЫ. Если бы я был умнее несколько лет назад, то опалубка ТИСЕ решила бы все мои проблемы и с вентиляцией и с дымоходами и проходом через перекрытие. И лить можно из чего хошь и гильзовать на раз.

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 5113

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 406

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

А можно в этом месте поподробнее: конфигурация соединения от камина до тройника в Шиделе?

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 5113

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 158

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 406

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 158

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 406

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Комментарий

  • Регистрация: Aug 2009
  • Сообщений: 30

Ответ: Дымоходы и вентканалы модульные (КБ блоки)

Т.е. в любом случае дымоход должен быть в блоке с хотя бы одним вентканалом? В моём будущем одноэтажном доме чугунная печь Jotul расположена в гостиной, а блок вентканалов - на противоположной стороне дома в месте стыка кухни санузла и коридора. Дымоход Шидель брать с вентканалом?

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎