Club Nikon: Всегда ли следует снимать с блендой? - Club Nikon
Хм. какой ответ Вы предполагаете в слове "насколько"? Это получается вопрос про количественную оценку повышения качества? Ну, тогда можно сказать, что ". бленда повышает mtf на низкой пространственной частоте на 4,5% при фронтальном освещении и на 26,7% при задне-боковом освещении с вектором в 30 градусов. ". А если серьезно, то зависит от (а) конструкции и схемы объектива (б) угла освещения (в) характера сюжета, делающего улучшение качества картинки заметным визуально или не очень заметным. например на сочноцветных сюжетах заметнее нежели на более спокойных по цвету.
Может быть проще взять некий контрастный и ЦВЕТНОЙ сюжет в контражуре, и снять его ВАШЕЙ оптикой, и ответ на вопрос "насколько" будет вполне конкретным и наглядным? А для серьезных съемок, где цена вопроса большая, и нужно hi-end качество применяют даже не бленды, а компендиумы. Это устройства, раструб которых подстраивается по длине не только под фокусное расстояние, но и под рабочую диафрагму. Бленда - единственная насадка на объектив, которая никак не может ухудшать качество самого изображения. Может его только улучшать в разной степени, в зависимости от световых условий.
geonic (11 Май 2011 - 08:08):
"декоративная функция в компактном режиме" - это как? Надеваете ее на объектив наоборот, раструбом к камере?
#22 multiformat amateur- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
Ратников Серёжа (10 Май 2011 - 21:43):
Если лично Вам "выжимания" максимального технического качества не нужно, можете снимать без бленды (а также без штатива). Это просто средства повышения техкачества картинки, а также сохранности оптики, как тут уже заметили. Применять их или нет - дело индивидуальное и добровольное.
В спокойной обстановке я не применяю штатных (то есть мелких и коротких) бленд для сильных шириков, с фокусными эквивалентными 24 мм. к примеру. Ибо она там малоэффективна с точки зрения уменьшения светорассеяния. Однако, если в репортаже, даже куцая бленда ширика может быть полезной с точки зрения механической защиты передней линзы. Для оптики нормального и длинного офкуса - бленды надеты всегда. Еще резьбовые бленды крайне неудобны при применении совместно с полярфильтрами и круглыми градиентниками. Поэтому некоторые не используют бленду в такой ситуации (а байонетных, к примеру, нету для данного объектива). В общем, бленда полезна всегда, но не всегда она удобна. Дальше выбор за Вами.
Сообщение изменено: multiformat amateur (11 Май 2011 - 10:02)
#23 geonic- Группа: Пользователи
- Сообщений: 937
- Регистрация: 19-Июнь 08
- Пол: Male
- Город: Москва
- Интересы: да много чего )))) с недавних пор еще и фото
- Фотокамера: первая цифра nikon D40
multiformat amateur (11 Май 2011 - 09:42):
Хм. какой ответ Вы предполагаете в слове "насколько"? Это получается вопрос про количественную оценку повышения качества? Ну, тогда можно сказать, что ". бленда повышает mtf на низкой пространственной частоте на 4,5% при фронтальном освещении и на 26,7% при задне-боковом освещении с вектором в 30 градусов. ". А если серьезно, то зависит от (а) конструкции и схемы объектива (б) угла освещения (в) характера сюжета, делающего улучшение качества картинки заметным визуально или не очень заметным. например на сочноцветных сюжетах заметнее нежели на более спокойных по цвету.
Может быть проще взять некий контрастный и ЦВЕТНОЙ сюжет в контражуре, и снять его ВАШЕЙ оптикой, и ответ на вопрос "насколько" будет вполне конкретным и наглядным? А для серьезных съемок, где цена вопроса большая, и нужно hi-end качество применяют даже не бленды, а компендиумы. Это устройства, раструб которых подстраивается по длине не только под фокусное расстояние, но и под рабочую диафрагму. Бленда - единственная насадка на объектив, которая никак не может ухудшать качество самого изображения. Может его только улучшать в разной степени, в зависимости от световых условий.
"декоративная функция в компактном режиме" - это как? Надеваете ее на объектив наоборот, раструбом к камере?
Спасибо за развернутый ответ, присмотрюсь к этому более серьезно.
да именно так и одеваю, дабы не потерялась, а в рабочее положение одевал если солнце яркое( или еще какой источник света) сбоку, и так в целях защиты объектива в большом скоплении народа, от случайностей всяких
#24 multiformat amateur- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
geonic (11 Май 2011 - 09:53):
Еще бленда бленде рознь. Штатные бленды рассчитаны (особливо для зумов это критично) для минимального фокусного и максимально открытой диафрагмы. Тогда как наибольшая эффективность бленды достигается при установке бленды, адекватной фокусному. И также, если Вы снимаете на прикрытых дырах, то бленда может быть длиннее штатной и, следовательно, более эффективной. Вот пример одного кадра на ширике, снятого (А) со штатной блендой зума, и с (Б) компендиумом, видимо подстроенном под фокусное и диафрагму:
Таким образом, можно сформировать рекомендацию: если пользоваться прикрытыми дырами, бленда может быть длиннее. Я применял с объективом-"полтинником" бленду от 100 мм объектива в таких ситуациях. Такая же ситуация касается кроп-камер. Штатная бленда изначально рассчитана на полный кадр. Следовательно, при применении на кроп-камере она менее эффективна чем могла бы быть. А возможно ставить существенно длиннее и соответственно эффективнее. Таким образом, снимая на кропе и с прикрытыми диафрагмами - двойной эффект - подбирайте бленду самостоятельно. Штатная тут не очень. хотя на безрыбье тоже пойдет.
Сообщение изменено: multiformat amateur (11 Май 2011 - 10:48)
#25 Tossyan- Группа: Пользователи
- Сообщений: 472
- Регистрация: 02-Март 11
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
Tossyan (11 Май 2011 - 10:51):
Это естественно. Штатная бленда для этого объектива рассчитана на фокусное 18 мм. Соответственно на установленных более длинных фокусах она практически бесполезна с точки зрения защиты от паразитного света. Нужно применять более глубокую.
#27 Tossyan- Группа: Пользователи
- Сообщений: 472
- Регистрация: 02-Март 11
multiformat amateur (11 Май 2011 - 11:01):
#28 multiformat amateur- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
Tossyan (11 Май 2011 - 11:11):
Из принципа элементарной геометрии. Берем лист бумаги, рисуем ход лучей от матрицы через линзу фокусного 18 мм и 50 мм скажем. В реальном масштабе 1:1. Из рисунка все будет понятно.
#29 Tossyan- Группа: Пользователи
- Сообщений: 472
- Регистрация: 02-Март 11
кидс зачем нужна бленда при сьемки. Как ее использовать. При каких условиях. И какой она должна быть.
antimagnit Любой фотограф тебе скажет что бленда нужна для красоты. Ведь чем больше бленда тем больше объектив, а раз больше объектив то и фотограф круче. поэтому бленда должна быть чем больше - тем лучше. Вот тут о ответ - почему так мало крутых фотографов-пейзажников, приделать бленду к фикс-широкоугольнику довольно сложно!
Вод Да-да, бленда зрительно увеличивает стоимость объектива, а особенно фигурная!
antimagnit Вот я и говорю, что покупка сменной оптики это снобизм во всех отношениях. Куда практичней купить самый дешевый объектив и к нему с десяток разных бленд. У нас есть люди к-е стесняются своего маленького объектива и чувствуют себя с ним неполноценным фотографом. Зачем менять оптику. Можно купить повышающее кольцо на самый максимальный диаметр и вкрутить бленду. А можно пойти еще дальше и на бленде нарисовать белой краской кольцо фокусировки и диафрагмы, а также диафрагменные числа ну и что душа пожелает - например, ProfSystem, LLLLL, Xl, ProfLimited, ProfMaximus. А на самом объективе - Teleconvertor, AfProfAdapter. Теперь все окружающие будут думать что ваш объектив всего лишь конвертор, а сам объектив, название которого видят впервые в жизни какой-то дорогущий монстр сделанный вам на заказ. Все завсисит от вашей фантазии, представте если написать "Special for kids frpm Ansell Adams and K. Bresson" Дерзайте и увидите как паралельно с удивлением окружающих повысится ваша самооценка и как улучшится качество ваших фото!
antimagnit Микулин в своей книге пишет про то чтоначинающие фотографа не уделяют должного внимания к бленде. Я тоже так считаю. Ведь ее можно использовать по прямому назначению - если прикрепить сзади разжимную крышку от объектива то получится походной креативный стаканчик. Незаменим при встрече фотографов. Ну или подарить жене, наполнив землей. как моднный горшочек для цветочка (годится как раз таки после возвращения фотографа с вышеуказанной посиделки).
Igor I antimagnit, ну это уже изыски. На самом-то деле для фотографов с женой-бленды и выдумывались - чтобы при фотографоровании ее любимой (жены) глазки по сторонам не косили. Иногда форма наиболее продвинутых бленд делается фигурной, чтобы больше закрывать именно левую сторону, лишая возможности "смотреть на лево".
antimagnit Igor I, действительно, такая проблема была. Но канули в лету те времена когда фотографу мешала бленда смотреть "налево". Все ведущие производители позаботились о мужчинах фотографов и давно выпускают бленды для смотрения "налево". У фирмы Кэнон эта серия бленда имеет в названии преффикс "LE" (Left Eye), у Никон - "FRM" (For Real Man), у Пентакс "LS" (Left Step). Эти объективы имеют слева окошко, которое может быть закрыто когда фотограф делает фото не опасаясь смотреть налево, и как раз таки открывается при фотосъемки жены, с формулировкой - для лучшей передачи телесных тонов. У меня есть такая бленда. Вот она, смотрите Игорь http://kubanphoto.ru/photo2/6872087243 P.S. Уважаемые женщины, не давайте себя обманывать. Если видите такое окошко слева на бленде мужа не слушайте сказки про телесные тона и прочее, знайте- нужно отваживать мужа от пагубной привычки, к тому же стимулируемой самими производителями фототехники!!!
#30 Julysha- Группа: Администраторы
- Сообщений: 53 641
- Регистрация: 17-Июль 07
- Пол: Female
- Фотокамера: Nikon D800E Nikon D810 Nikon D850 Nikon D700 Nikon D7200 Nikon D200 Fuji S5 Pro Nikon z6 Nikon z7 Hasselblad L1D-20c (Mavic 2 Pro)
- Оптика: Nikkor 14-24/2.8 Nikkor 24-70/2.8 Nikkor 70-200/2.8 VRII Nikkor 16-35/4 VR Nikkor 24/1.8 Sigma 24-105/4 Art Sigma 50/1.4 Art Nikkor 50/1.4 D Nikkor 70-300 E ED VR 4.5-5.6 AF-P Nikkor-Micro 105/2.8 VR Nikkor AF-S 35/1.8 DX Nikkor AF-S VR 70-300 Nikkor 28-300 VR Nikkor AF-S 16-85 VR Nikkor AF-S 16-80/2.8-4E VR Nikkor AF-P 18-55 Tokina 12-24 /4 Nikkor Z 24-70/4S Nikkor Z 50/1.8 S Nikkor Z 20/1.8 S Nikkor Z 85/1.8 S Tamron 35/1.4 SP
- Вспышки: SB-800 Nikon DR-6 GPS: Nikon GP-1 (4 шт.)
Штатив: Gitzo GT2531 Mountaineer + Manfrotto 468MGRC2
ХоСе (11 Май 2011 - 07:50):
Ну, если быть совсем честной. то я бленду иногда снимаю, когда она сильно мешает (например, в том же макро или в зоопарке, когда нужно просунуть объектив между прутьями решеток). Хотя в минувшие выходные, снимая в зоопарке орлов, находящихся за металлической сеткой, я просто опиралась блендой на эту сетку, не рискуя поцарапать стекло. Говоря о профессионализме, я совсем не имею виду имидж, а только качество готового результата.
Zed (11 Май 2011 - 07:52):
Да, проверяла. Мой старый полтинник 50/1.4 D продавался без бленды. Я его обычно использовала для предметки, чтобы снимать дома, в качестве света - солнечный. Приходилось стоять рядом и газетой создавать тень на объкетиве, иначе падал контраст. Пока не купила дурацкую резиновую бленду. Но она помогает. Обычно объективы продаются с блендами. Но однажды я бленду потеряла (от Токины), пришлось покупать новую.
На некоторых объективах бленда несъемная (на 14-24, например), правда, она такая открытая, что мало помогает. У 24-70 бленда здоровущая и с защелкой, она выручает в качестве подставки, чтобы опереться на нее, если снимаю с длинной выдержкой. Она уже вся поцарапанная.
А как выглядит мое фотооборудование, профессионально или нет, мне абсолютно всё равно. Там, где я фотографирую, меня обычно никто не видит. А если видят, то я бы рада была, чтобы техника выглядела попроще, т.к. не люблю, когда на меня обращают внимание.
geonic (11 Май 2011 - 08:08):
Она помогает, когда есть боковая засветка- от солнца, от фонарей, от вспышки других фотографов или просто случайных бликов. Можно, конечно, следить за тем, чтобы ничего сбоку не засвечивало, но можно просто подстраховаться блендой, чтобы не отвлекаться на это.
Кстати, при попадании паразитного света в объектив происходит не только падение контраста, он влияет еще и на определение правильной экспозиции.
Ну и еще очень часто бленда выполняет защитную функцию, особенно, когда снимаешь на моросящем дожде.
#31 multiformat amateur- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
Tossyan (11 Май 2011 - 11:34):
Хе-хе. да там вся тема доставляет веселого настроения. Спасибо за ссылку.
#32 ispirato.md- Группа: Пользователи
- Сообщений: 669
- Регистрация: 27-Октябрь 09
- Пол: Male
- Город: Молдова рипаблик офф
- Фотокамера: Nikon D7000 Nikon D60 Zenit -E NIkon D700
- Оптика: NIkkor 18-70 f3.5-5.6 NIkkor 70-300 f4-5.6 АФ Mir 1B 35 f 2.8 Tamron 17-50 f 2.8 MC Jupiter-9 f 2.0 Helios 44-2 f 2.0 Industar 50-2 f 3.5 Industar 23-U 110 f4.5 Tamron 28-75 f 2.8 Tamron 70-200 f 2,8 И наконец то ГЕЛИОС 81Н 50/2,0 Sigma 50 / 1.4
- Вспышки: Sunpack 400 SB 800
- Пленки: Konika superia 200
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5 183
- Регистрация: 03-Ноябрь 05
- Пол: Male
- Город: Алма-Ата, Казахстан
- Интересы: Уличная, жанровая фотография и, по возможности, путешествия. Немного театр, живопись и скульптура малых форм. А еще интересуют ножи Spyderco.
- Фотокамера: Nikon'ы: FM3a+DG-2 Df
Canon: EF 16-35/2.8 L II EF 24-70/2.8 L II EF 70-200/2.8 L IS
Julysha (11 Май 2011 - 11:41):
. я бленду иногда снимаю, когда она сильно мешает (например, . когда нужно просунуть объектив между прутьями решеток).
Говоря о профессионализме, я совсем не имею виду имидж, а только качество готового результата.
и еще очень часто бленда выполняет защитную функцию, особенно, когда снимаешь на моросящем дожде.
Похоже, мы договорились Бленда используется по ситуации, а не потому что кто-то более профессионален, а кто-то менее! Я тоже убираю (переворачиваю в "походное" положение) бленду с объектива, если она мне мешает (те же решетки, автомобильное стекло и т.д.). Так и я за "имидж" ни разу не ратовал.
ПС: На прошедшей у нас в январе Азиаде 2011 (состязания по различным видам зимнего спорта) я видел как пара японских фотографов преспокойно работали без бленд - один Никкором 300/2.8, а второй Никкором 400/2.8. И это при изобилии снега вокруг! И по-моему тем иностранцам было "глубоко фиолетово" относительно их имиджа
Что касается ситуации с моросящим дождиком, то тут я безоговорочно соглашусь - с блендой (на 24-70 и 70-200) комфортнее!
Сообщение изменено: ХоСе (11 Май 2011 - 12:29)
#34 multiformat amateur- Группа: Пользователи
- Сообщений: 8 215
- Регистрация: 02-Декабрь 05
- Пол: Male
- Город: Московская обл.
- Фотокамера: Nikon, Fujifilm, Panasonic, Rolleiflex, Linhof.
- Оптика: Nikkor, Zeiss, Fujinon, Rodenstock, Schneider-Kreuznach: from 24 to 300 mm.
- Вспышки: Profoto
- Пленки: Velvia, Astia, Kodak E100G
ХоСе (11 Май 2011 - 12:20):
Похоже, им было глубоко фиолетово не только относительно их имиджа.
Кстати, давным давно, еще в советские годы, в журнале СФ читал интервью одного из спортивных фотографов, как он ездил снимать какую-то из зимних олимпиад. Вероятно, Вы знаете, на каждой олимпиаде Никон разворачивал бесплатный прокат специфической оптики для прессы. Так вот, в один из дней на этом пункте проката остался свободным (просто никто не взял) уникальнейший 300/2,0 ED. По одной простой, но вполне прозаичной причине - к нему не было бленды. Народ не рискнул взять. Никто. Естественно это было в пленочные премена, когда проверить по экранчику получающееся не было возможности. Однако, всем нужен был гарантированный результат.