ТЕМА: КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА?
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 4 мес. назад #51
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 4 мес. назад #52
- Владимиръ
- Автор темы -->
- Не в сети
- Platinum Boarder
- Сообщений: 455
- Репутация: -11
- Спасибо получено: 22
Семён писал:Я тоже о Боге Израиля говорю. сказано в Библии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 4 мес. назад #53
Семён писал:Я тоже о Боге Израиля говорю. сказано в Библии.
То есть, Библию Вы воспринимаете не как слово Бога, а всего лишь как выдумки евреев?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 1 мес. назад #54
- Владимиръ
- Автор темы -->
- Не в сети
- Platinum Boarder
- Сообщений: 455
- Репутация: -11
- Спасибо получено: 22
Семён писал: То есть, Библию Вы воспринимаете не как слово Бога, а всего лишь как выдумки евреев?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 1 мес. назад #55
- Владимиръ
- Автор темы -->
- Не в сети
- Platinum Boarder
- Сообщений: 455
- Репутация: -11
- Спасибо получено: 22
Бог не был един и одинок. К такому скандальному выводу пришла Франческа Ставрокопулу, доктор из Оксфордского университета. На днях она заявила о своей уверенности, что у Господа Бога, известного также как Яхве и Иегова, была супруга. Эта конфиденциальная информация со временем пропала из Книги Книг из-за многочисленных ее редакций. Звали ее Ашерак или Ашера. Люди относились к ней с тем же почтением, что и к Творцу.
В доказательство своих слов британская ученая приводит несколько археологических находок, а также древние тексты и некоторые фразы из Библии. Так, в одном из текстов говорится о том, что статуя Ашеры находилась в храме Бога Израилева. Другим свидетельством является глиняная табличка, которую нашли в 1975 году в Синайской пустыне. Этот керамический «свиток» с надписью, датированной примерно восьмым веком до нашей эры. Автор надписи, вероятно, был путешественником или купцом, ездившим по израильским городам. Для любого путешественника его предприятие представляло определенную опасность, поэтому божественная защита имела для него важное значение.
Надпись представляет собой просьбу о благословении. Причем, что важно - благословении «Яхве и его Ашеры». Это и есть доказательство того, что Яхве и Ашеру рассматривали как божественную пару. Поскольку после обнаружения первой записи было найдено еще несколько похожих, и во всех них упоминаются Яхве и Ашера, это говорит в пользу версии о том, что у библейского Бога когда-то была жена, пишет Mail Online. Были найдены подобные таблички и в Хевроне.
Но жена Всевышнего не канула в лету. Ашеру почитали как могущественную богиню плодородия древние угариты, жившие на территории Сирии. Ее глиняные фигурки постоянно находят на побережье Средиземного моря. Кроме того, Франческа нашла даже в Ветхом завете сохранившиеся упоминания об этой богине.
- Святое писание прошло период кодификации, то есть редакторы текста в те времена уничтожали неугодные монотеизму упоминания о женщине-божестве, - рассказывала о своем открытии ученая. - Но одно из имен Бога, «Элоим», имеющее окончание множественного числа, все же осталось не отредактированным. А звучание имени верховного божества во множественном числе объясняется тем, что мужскому и женскому божествам когда-то поклонялись вкупе, не разделяя их по половому признаку.
Еще одно свидетельство из Библии, дающее ученым повод предполагать о существовании жены у Бога - это фигуры херувимов, охраняющих Ковчег Завета. Херувимы двуполые, прикасаются друг к другу и выражают женское сексуальное начало.
Другое заявление исследовательницы: Бог участвовал в своеобразном кастинге.
- Я несколько лет изучала Библию в ее культурном и социальном контексте, и обнаружила, что Яхве - Богу, которого мы знаем, - пришлось выдержать конкуренцию со стороны ряда других богов, прежде чем он занял главенствующее место в религии израильтян, - объясняла Ставрокопулу. - В числе основных конкурентов Господа Бога были Баала, Молоха и Ашеру, которых в конце концов вычеркнули из иудейского пантеона, следуя тексту моисеевых заповедей. «Да не будет у тебя иных богов, кроме Меня», - сказано в одной из скрижалей, которые, по библейской легенде, Бог дал пророку Моисею на горе Синай.
Фигурка Ашеры. В этой части исследования большинство ученых соглашаются с Ставрокопулу. По их словам, борьба монотеизма с пережитками язычества среди колен Израиля была процессом длительным. В течение нескольких веков наряду с культом Всевышнего существовало поклонение местным божествам, среди которых была и Ашера. Иудаизм одержал окончательную победу только к VI веку до нашей эры.
И, наконец, ученая обвиняет служителей культа в том, что они «оклеветали Еву», несправедливо обвинив супругу Адама в грехопадении первого человека.
- Ева не была первой женщиной на Земле, как это считается в христианстве, поскольку в первых списках Ветхого Завета даже не нашлось сведений об Эдемском саде, - уверяет она.
Скептики, конечно, не разделяют скандальных выводов ученой. Многие религоведы убеждены, что обнаруженных на данный момент свидетельств недостаточно, чтобы делать какие-либо однозначные выводы. Например, табличка с надписью «Всевышний и его Ашера» может означать, что «Ашера» – не богиня, а какое-то особое место в Храме. Или, согласно другой версии, так называли священное дерево.
Вообще же спор различных интерпретациях женского божественного начала ведется давно. Даже в Писании Бог нередко метафорически описывается как женщина. Например, в книге пророка Исайи сотворение мира сравнивается с родами, а Господь – с роженицей. Кроме того, и Адам изначально содержал в себе и мужчину, и женщину. Ведь Еву создали потом из его плоти. Поэтому нетрудно сделать предположение: раз Адам создан по образу и подобию Бога, значит и тот, и другой содержат в себе оба начала. Многие религиозные тексты, особенно Кабала, не отрицают женской составляющей у Бога, наоборот, описывают и развивают женское начало у него. Но утверждение, что у Бога была жена как отдельная личность, религиозные авторитеты считают преувеличением. Таким образом, чтобы поставить точку в этом споре, требуются еще находки.
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА
Первым гипотезу, что у Бога была жена, выдвинул израильский ученый Рафаэль Патай в книге «Еврейская богиня» еще в 1967 году, - еще до найденных глиняных табличек. В 1970-1980-х годах появились труды Мэрилин Стоун «Когда Бог был женщиной» и Уильяма Девера «Была ли у Бога жена?» Впоследствии появились другие научные труды на эту тему. Их авторы поставили перед собой задачу восстановить представления о религии, существовавшие три тысячи лет назад.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 1 мес. назад #56
- Владимиръ
- Автор темы -->
- Не в сети
- Platinum Boarder
- Сообщений: 455
- Репутация: -11
- Спасибо получено: 22
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Re:КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 9 года 1 мес. назад #57
- Владимиръ
- Автор темы -->
- Не в сети
- Platinum Boarder
- Сообщений: 455
- Репутация: -11
- Спасибо получено: 22
В тексте приводится ряд активных ссылок на смежные темы. При желании можно отыскать более подробные источники, в т.ч.: праотец Авраама и Бог Мелхеседека
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
КТО ОН, БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА? 6 года 7 мес. назад #58
А вот точка зрения которую я разделяю по этому вопросу.
Слово "бог"* (теос) - это не титул **(см. в сноске к тексту), не личное имя, не объект поклонения, как учит ОСБ (Моисей, например, был тоже был назван "богом", однако если бы он стал объектом поклонения, это было бы идолопоклонством).
Это слово обозначает форму жизни небесных существ, как и человек, и животное, и птицы, и насекомые, и всё остальное, что является живущим объектом в пределах Земли - тоже форма жизни, только плотских существ. Словом "бог" Писание обозначает бестелесных духов, небожителей (Ин.4:24, ниже приведём и другие тексты с разъяснением) Словом "человек" Писание обозначает плотского жителя Земли.
Как среди земного общества живущих во плоти существует иерархия (главенствующие и подчинённые), так и на небесах - то же самое (хотя небеса, разумеется, первичны, оттуда - модель построения общества и на Земле)
Слово "Бог" по отношению к Богу Израиля в В.З. , Отца Иисуса Христа - означает "Верховный Дух", Он - Творец и Отец всего живущего в Его мироздании, единственный обладающий правом распоряжаться Своим творением по Своему усмотрению и требовать послушания Себе (поклонения). Все остальные разумные небожители - Его дети (тоже боги, как и Отец - духи, Быт.6:2, Иов.2:1, как и дети человека - тоже человеки, дети животных - животные, дети птиц -птицы и т.д.).
Когда мы читаем "Бог не человек, чтобы Ему лгать" (Чис.23:19) - ясно видим, что речь идёт о разных по происхождению и качеству живых существах, а не о титулах или именах этих "существ" (разумные существа - это личности).
Когда читаем о том, что Иисус до своего сошествия на Землю по сути был богом (духом), но ради исполнении миссии Христа Божиего - унизился, став человеком - тоже ясно, что речь идёт не о титуле Христа в дочеловеческом существовании, а об обозначении его в качестве небожителя: раньше, до прихода на Землю, он был по природе своей духом (существовал в форме бога), но на землю пришёл в виде человека (стал существовать в форме плотского человека): Он, по природе Бог, не держался за равенство с Богом, 7 но добровольно лишился всего, приняв природу раба и человеком родившись. Он был во всем человеку подобен (Фил.2:6 В.Кузнецовой)
Библия перевода Нового Мира именно так разъясняет слово "бог" - применительно к Иисусу Христу по тексту от Ин1:1: в нём ясно написано, что Слово, которое было в НАЧАЛЕ у Иеговы - было бог (богом) , а далее, в Приложении 4 Библии Н.М. на стр. 1742 - поясняет: Слово или Логос, было «богом», «божественным», «богоподобным», не означает, что оно является БОГОМ, С КОТОРЫМ ОНО БЫЛО (то есть, Слово – это не Иегова – вот основная мысль)…. (отсутствие артикля показывает, что) ….ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ - логос был КАК теос (такой же, как Бог Иегова). То есть, ПНМ невольно подтверждает мысль о связи слова "бог" с природой личности Христа в дочеловеческом существовании.
Если бы слово "бог" означало титул, а не духовную личность (духовное существо), то кто бы говорил о божественной ПРИРОДЕ происхождения Христа? Или кто бы говорил о том, что Слово - "богоподобное"? Разве кому-то придёт в голову говорить о тех, кому, например, Давид присвоил титул "храбрый"(2Цар.23:8) - что они по природе происхождение храбрые? Или храброподобные? Или о Соломоне с титулом "мудрый" - что он по природе происхождения мудрый? Или мудроподобный? Не абсурд ли - думать так?
Далее. В Библии богами называются также особенные люди: те, к кому было слово Божие, то есть, помазанники, носители духа Бога, божественности, частички Бога (Ин.10:35). Навуходоносор, например, понимал, что в Данииле - дух Бога святого, потому он такой особенный, он представляет на Земле Верховное Существо, живущее на небесах. (Дан.4:6). Как и Моисей представлял Бога Иегову пред фараоном (Исх.7:1) - с демонстрацией способностей и возможностей сверхчеловеческого божественного естества, коими человек не обладает.
Далее. Когда Бог производил суд над богами Египетскими (Исх.12:12), Он уничтожал не идолов египтян, а показывал преимущество силы над теми, кто стоял за их идолами: над духами демоническими, ибо и волхвы фараона могли делать некоторые чудеса, как помним (воду в кровь превращали, жаб выводили, жезлы в змей и т.д.), что не могут делать простые смертные, не подкреплённые силой духов (Исх.7:11,22; 8:7) Это тоже свидетельствует в пользу того, что словом "боги" обозначаются небожители, духи.
Об этом же говорят слова Павла: 1Кор.10:20 язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. - то есть, язычники, считая, что поклоняются своим богам (неважно, идолам перед глазами или, обращаясь к небесам) - они поклоняются на самом деле бесам, стоящим за их "богами".
То есть, слово "бог" несёт в себе качественную характеристику небесного СУЩЕСТВА, имеющего природу ДУХА. А то, что люди стали называть "богами" объекты своего поклонения - так в этом нет Божьего повеления: зная от Адама с Евой о том, что есть Бог -Верховное небесное Существо, и, имея потребность поклоняться, заложенную в человека Творцом при сотворении - люди сами исказили это понятие по причине невежества, называя этим словом всё, что могло бы им напоминать о необходимости кому-то поклоняться. (например, бог - чрево - это иносказательно о людях, которые, сами того не понимая, служат своим прихотям, сделав их образно идолами)
И последнее. Поскольку богов много (неисчислимое множество духов, стоящих за разными объектами ложного поклонения) - для того, чтобы можно было отличать Верховного Бога - Он назвал Своё личное имя, обозначенное тетраграмматоном ЙХВХ , наиболее распространённое в произношении как Иегова (Иего-шуа - Иисус на иврите - носитель имени Верховного Бога). Это имя отличает Верховную небесную Личность от всех остальных небожителей - духов/богов.
*"к слову "бог": В Понимании Писаний Общества даётся такое определение: "Богом можно назвать всё, ЧЕМУ поклоняются, поскольку поклоняющийся считает объект почитания могущественнее себя и испытывает перед ним благоговение. Даже собственный живот может быть для человека Богом. " Здесь слову "Бог" придали значение "объект поклонения", но это разъяснение возникло после того, как Иегова открылся людям в качестве Существа, обозначенного словом "Бог". Если бы Он не сказал о том, что Ему (то есть, обратившемуся к людям Духу-Богу) надо поклоняться, люди не стали бы называть объекты своего личного поклонения словом "боги". Напомним мысль начала статьи: Моисей, например, был тоже был назван "богом", однако если бы он стал объектом поклонения, это было бы идолопоклонством).
**"к слову титул": титул - это почётное звание, присвоенное за какие-то совершённые и признанные заслуги, характеризует род заслуг: например, в человеческом обществе титул "олимпийский чемпион" даёт понять, что речь идёт о спортсмене, титул "граф" - что речь идёт о должностном лице при дворе царя и т.д.
То же самое - и в отношении титулов Бога: Верховный Дух имеет титулы, показывающие человеку род Его заслуг. В их числе - Творец (творил) Вседержитель (всё держит), Саваоф (Он Бог воинств), Всемогущий (всё может), Всевышний (выше всех, верховный).
Слово "Бог" в этом смысле не указывает на заслуги и не обозначает род деятельности Иеговы, но обозначает форму жизни Верховной Личности мироздания. Поэтому неправильно называть слово "бог" титулом Иеговы.
У Стронга слово Теос (Бог) тоже сопровождается такими пояснениями: у Бога есть титулы (Саваоф, Всевышний, Творец и т.д). Если сказано "у Бога есть титулы", стало быть, сам Бог не может быть титулом. То же самое можно сказать и о человеке: у человека есть титулы (олимпийский чемпион, футболист года, победитель конкурса и т.д). Но даже с титулами он является человеком.