Герман Греф о философии и развитии Сбербанка
В Высшей школе экономики создается проектно-учебный Институт Сбербанка. Это делается в рамках подписанного вчера президентом Сбербанка Германом Грефом и ректором ВШЭ Ярославом Кузьминовым трехлетнего соглашения о сотрудничестве в образовательной и научно-исследовательской деятельности.
Как рассказали на церемонии подписания соглашения Греф и Кузьминов, институт будет формировать банк кадров из перспективных с точки зрения работы в Сбербанке выпускников ВШЭ.
Греф уверен, что ВШЭ – подходящее место для реализации образовательного проекта Сбербанка. «Учился бы я здесь – был бы в 2 раза умнее», – сказал он чуть позже на лекции студентам, назвав бренд ВШЭ «высоким». У студентов ВШЭ больше шансов на карьеру, чем у студентов других вузов, считает Греф.
Лекции в рамках работы института будет читать руководство Сбербанка: вице-президенты, руководители направлений банка. Слушателями и участниками инновационной игры на тему формирования и реализации стратегии банка станут бакалавры 3-4 курсов и магистры 1 курса разных факультетов ВШЭ (в основном – экономики, менеджмента, социологии, бизнес-информатики, Международного института экономики и финансов).
В рамках Института Сбербанка планируется создать кафедры банковских операций, финансов, финансовых рынков, стратегического менеджмента, управления человеческими ресурсами, информационных технологий. После завершения учебных курсов будет проводиться отбор студентов для стажировки в Сбербанке, после которой лучшие могут получить предложение работать в банке. «Институт будет растить людей, разделяющих ценности Сбербанка, и стремящихся достичь вершин в бизнесе – нашем или вообще», – надеется Греф.
Институт будет выполнять исследования по заказу Сбербанка.
Кредиты
Одновременно продолжится сотрудничество Сбербанка и ВШЭ по предоставлению образовательных кредитов студентам, получающим второе высшее образование, MBA , а также проходящим профессиональную переподготовку. Ставка по кредитам составит 12% годовых при дифференцированных платежах (проценты начисляются на остаток задолженности), срок – до 8 лет, возможна отсрочка в погашении основного долга на период обучения.
«Это неприбыльный для Сбербанка проект – ставка будет ниже нынешней стоимости привлечения средств для банка», – отметил Греф. Но этим проектом Сбербанк хочет показать другим финансовым институтам, что и сейчас выдавать образовательные кредиты возможно, сказал он (с началом кризиса коммерческие банки свернули образовательное кредитование ).
Впрочем, слишком расширять свою программу образовательных кредитов Сбербанк не планирует. «Высшее образование девальвировалось», и не хотелось бы участвовать в содержании огромной армии бюджетных учреждений – вузов, своей работой «дисквалифицирующих высшее образование», сказал Греф. Среди основных вузов, с которыми работает Сбербанк, он назвал ВШЭ, АНХ, Финансовую академию, РЭШ и СПбГУ.
Образовательные кредиты Сбербанка в ВШЭ сможет получить около тысячи студентов, сказал Кузьминов. Число студентов, заинтересованных в таких кредитах, в 1.5-2 раза выше.
Про банкротства
После церемонии Греф ответил на несколько вопросов журналистов. Процедура банкротства должна быть серьезно ускорена, сказал он, добавив, что как раз накануне отправил в Минэкономразвития замечания к законопроекту, вносящему поправки в закон о банкротстве.
Сейчас нехорошая ситуация и для должников, и для кредиторов, и банкротств в ближайшие годы может быть много больше, чем в прежние годы. Сейчас процедуры банкротства занимают 2 года и более, а это тяжелые годы – «многие [банки] могут их и не пережить, умерев вместе с должниками», отметил Греф. Поэтому в условиях кризиса процедуры банкротства должны быть ускорены, считает Греф.
Про покупки
Покупки типа приобретения Сбербанком и канадской Magna компании Opel не станут частым явлением, ответил Греф на другой вопрос, удивившись: «Вы считаете это шоппингом? Но такие покупки в супермакете не делаются, они требуют колоссальной ресурсной поддержки». Конечно, сейчас в мире достаточно много активов по привлекательным ценам, добавил Греф, но за каждым из таких активов сложная история.
Ограничением в зарубежной экспансии России станет нехватка не денег, а управленческого потенциала, менеджерского ресурса, необходимого для реабилитации приобретенных компаний, полагает Греф. Поэтому сделок, подобных приобретению Opel , будет немного.
Позднее, отвечая на вопросы после лекции студентам, Греф отметил, что не хотел бы держать на балансе банка не только Opel , но и объекты, полученные от неплатежеспособных российских заемщиков банка. Предполагается подержать такие объекты и реализовать их, когда можно будет получить среднюю норму доходности на капитал, сказал Греф. Создавать рядом со Сбербанком «Сбербанкдевелопмент», «Сбербанкнефть», «Сбербанкавто» и т.д. банк не собирается, добавил он.
Про студенчество
Прочитанная Грефом после подписания соглашения с ВШЭ лекция называлась «Анализ текущей экономической ситуации в мире и в России. Стратегия развития Сбербанка России на период до 2014 года». Но о ситуации он почти ничего не сказал. Зато подробно рассказал о том, как меняется Сбербанк, и о счастье. «Греф ответил на мои основные по жизни вопросы», – сказал после лекции один из слушателей.
Начал Греф с того, что призвал студентов не тратить время зря. Когда учишься в вузе, кажется, что впереди как минимум вдвое больше, чем уже прожил, и поэтому сейчас «можно все себе позволить». «На основании своего опыта хочу сказать вам, что это ошибочная позиция, – внушал Греф. – То, что ты вовремя не делаешь, тебе приходится потом догонять, прилагая сверхусилия. Но в жизни больше не представляется шансов, чтобы повторить».
Сам Греф, по его признанию, «учился запоями: был такой алкоголический крен». Впрочем, дальнейшие рассказы о студенчестве носили скорее гастрономический крен. «В голодные 90-е мы ездили отоваривать талоны в Кронштадт» – с продуктами там было лучше, чем в Ленинграде, вспомнил Греф. Это, правда, были уже не студенческие годы. Юрфак Греф закончил в Омске в 1990 г., а до 1993 г. учился в аспирантуре СПбГУ, параллельно работая юрисконсультом администрации Петродворцового района Петербурга, а вскоре и начальником агентства Комитета по управлению городским имуществом в этом же районе .
Много времени Греф тогда проводил в Публичной библиотеке, где был прекрасный буфет, в котором можно было купить сосиски, «в любом количестве». В СПбГУ тогда «есть было невозможно», добавил Греф. «Вспоминая Публичную библиотеку, я даже не знаю, от чего осталось больше ощущений – от прочитанных томов или от сосисок», – говорит Греф.
Академические знания, кажущиеся ненужными во время обучения, оказываются востребованы во время экстренных ситуаций, продолжал убеждать студентов Греф. Особенно важны смежные, кажущиеся неважными дисциплины: «Читайте что попало. Самые глупые предметы оказываются самыми важными». Грефу тогда казался неважным бухучет, и сдал он его только с третьего раза. «Греф, Вы будете знать бухучет лучше меня», – была уверена преподаватель. «Как она была права», – говорит Греф.
Ежедневные улучшения
Перейдя к рассказу о стратегии развития Сбербанка на 5 лет, Греф отметил, что амбициозная цель его команды – сделать банк одной лучших финансовых компаний в мире. Пока разрыв между развитием банковских технологий в России и в мире «громаден» – в самом Сбербанке по разным позициям он достигает 4–10 раз, сказал Греф. По оценке McKinsey , в среднем в российском розничном банкинге производительность труда составляет 23% от американского уровня. За ближайшие пять лет нужно создать предпосылки для резкого сокращения этого разрыва, сказал Греф.
Главное, что для этого нужно – изменение, преобразование людей. Это делается через разработанную в последние годы «производственную систему Сбербанка». Родители этой системы – TPS ( Toyota Production System ) и ее же Lean-технология («бережливое производство»). Различные детали этой системы внедряли разные корпорации, но полностью она нигде не внедрялась, сказал Греф. По этой системе уже работает 46 филиалов, до конца года их будет 1800.
Главное в этой системе – ее саморазвитие через ежедневные улучшения. Сначала технология стандартизируется и внедряется, на втором этапе нужно улучшать этот стандарт, говорит Греф. Затем самосовершенствующаяся система будет развиваться столько, сколько существует организация, надеется Греф.
Общие ценности
Ключевая составляющая самосовершенствующейся системы – человек. Как показал Джим Коллинз в книге «От хорошего к великому» , успех компаний, опередивших тренды роста своих отраслей, зависит от людей, в них работающих, напоминает Греф.
В основе самых успешных организаций в мире – католической и православной церквей – лежит разделяемый их членами общий набор ценностей. Исповедуемый церковью ценностный ряд люди считают своим, это создает мощную скрепляющую основу, заметил Греф. Важны общие ценности и для государства: мощный и продолжительный рост наблюдается тогда, когда общий ряд ценностей вербализуется и выполняется и руководителями, и обществом в целом, когда обозначенные правила игры принимаются людьми.
Счастье сотрудников Сбербанка
«Поэтому в миссии Сбербанка мы записали, что это создание успешной компании, одной из лучших финансовых корпораций мира, успех которой основан на ощущении гармонии и счастья ее сотрудников», – рассказывает Греф. По этому поводу было много дискуссий: «Мы же банк. Ладно, про деньги, про прибыль писать неудобно, но про счастье-то зачем? Лучше написать про прибыль обтекаемо, но так, чтобы все поняли». Греф настоял на своей позиции: «не обойтись без употребления таких слов». Ведь счастье – цель каждого человека, напомнил Греф, и финансовое благополучие счастья не обеспечивает.
«Вот наши олигархи – богаче их и мире-то немного. Но кто из них счастливый человек», – спросил у зала Греф. «Прохоров», – предположил кто-то. «Прошу не путать тех, кто в кэше, и тех, кто счастлив», – после паузы ответил Греф. Больше денег – больше проблем, можно сидеть на самых высоких постах в государстве и корпорациях, но не быть счастливым. Между тем счастье – единственная цель всех людей, продолжал Греф вспоминать Короленко и Горького, а счастье – это ощущение гармонии. Самое важное – определить тот набор качеств, который дает каждому из вас состояние счастья, сказал Греф.
Сбербанк – сервисная структура, а высокого качества сервиса нельзя требовать от сотрудника, который не удовлетворен работой, несчастлив, нездоров, не умеет управлять своими эмоциями, не понимает принципов, на которых основана работа организации, уверен Греф.
И это не «истины из книжек», добавляет Греф: «Когда я только пришел в «Сбер», одна из сотрудниц, которая работает тут 12 лет, говорит: «Вы начитались учебников, и пытаетесь на нас экспериментировать?» Я ответил: «Знаете, в чем отличие между нами? Я прочитал учебники, ушел от них и опять к ним вернулся, а вы еще нет». То же самое происходит с людьми по мере взросления: в 12 родители кажутся очень умными, к 18 они несколько глупеют, а в 28 снова кажутся очень умными. «Попытки упорядочить свою жизнь привели меня к чувству «дежа-вю» – я понял, что когда-то читал все это в учебниках.
Формирование динамических стереотипов
«Довольно долго я думал, что самое главное качество человека – профессионализм, – признался Греф. – Нанимал очень хороших профессионалов, но понимал, что в них ошибся». На предположение одного из слушателей, что главное качество человека – стремление найти истину, Греф заметил, что это прямой путь к сумасшествию. Истину пытались найти очень многие, но потом решали, что «истина в вине», добавил он. На самом деле главное – характер человека, то есть увязка между целями, принципами и привычками, позволяющими эти цели достичь, говорит Греф. Весь успех человека от этого зависит.
В доказательство этого тезиса Греф напомнил байку о теннисистах. Один из них, придя к Богу, попросил сильную левую подачу, другой – мощный удар справа, и когда пришел Роже Федерер , все составляющие хорошей игры были уже разобраны. «Бери всего понемножку», – предложил ему Бог, и Федерер стал лучшей ракеткой мира. К приходу Марата Сафина у Бога не осталось совсем ничего, и ему Бог предложил «умение сыграть, как я, но только если захочешь». И вот Федерер выигрывает уже 12 лет, а Сафин хорошо играет раз в год, заключил Греф.
Поэтому главное – характер, то есть доминанта устойчивости, – набор привычек, которые мы несем по жизни. Он постепенно формируется: «21 повторение – уже привычка». За это открытие академику Павлову дали нобелевскую премию, вспомнил Греф. Будучи большим любителем собак и на них эксперементируя, он показал, что динамический стереотип , положенный в систему, и составляет характер. А команда людей с правильными характерами – это команда победителей, добавил Греф от себя. «Научитесь формировать свои динамические стереотипы сообразно интеллекту, а не инстинктам, – в этом залог успеха», – завершил лекцию Греф.
Переписка с сотрудниками
Первый вопрос после лекции касался того, думает ли Греф, что переписка с сотрудниками (см. ее образцы здесь, здесь и здесь) может изменить их характер. Есть много способов достучаться до народонаселения, ответил Греф. На прямой коммуникации он остановился, убедившись, что идея, пока она донесена с пятого до первого уровня управления, принимает такой вид, что и «мама родная не узнала бы». Тогда Греф решил убрать посредников из коммуникации.
Греф начал ежемесячно рассылать сотрудникам письма, всего отправив около 12. Многие писали в ответ, предлагали изменения. Год назад у многих сотрудников Сбербанка не было электронной почты, теперь эта проблема решена.
Но ежемесячных писем мало – «для русского человека нужно 22 повторения и ежедневные стимулы», – говорит Греф, напоминая, как многие пытались начать новую жизнь с понедельника, но забывали себе сказать, с какого именно. «У человека много шелухи, и нужны очень серьезные стимулы, чтобы подвигнуть человека на что-то», – уверен Греф, чуть раньше назвавший такой шелухой, например, убежденность студентов, что все впереди, а пока можно отдыхать.
Поэтому с 15 мая Сбербанк ежедневно рассылает сотрудникам в 8 утра смс, мотивирующие вносить изменения в свою жизнь и вносящие ясность в принципы, внедряемые в Сбербанке. Сегодняшнее, зачитанное Грефом со своего телефона, состояло из высказывания Аристотеля.
Большинство сотрудников воспринимает такие письма позитивно – кто раньше, кто позже. А скептики в конце концов уходят. Но те, кто уходят из Сбербанка – это все неудачники, убежден Греф.
Лояльны только враги
Тут автор журнала «New Times » и Опек.ру Дмитрий Крылов вызвал бурные апплодисменты аудитории, спросив у Грефа, какие ценности нужно разделять людям, желающим работать в нынешнем правительстве. Напомнив, что в правительстве не работает, Греф сказал, что набор ценностей от перехода из одной организации в другую не меняется, а универсальная система ценностей сформулирована в Библии. Не менялись ценности и у самого Грефа – недавно он с удивлением обнаружил, что сформулированные им же для самого себя 20 лет назад ценности за это время почти не изменились.
Принципы и ценности очень важны, еще раз сказал Греф: «Вся наша жизнь виртуальна, все, что мы считаем реальной жизнью – это только психология, наши представления, о том, как жизнь устроена». Долгие годы общество было уведено от осознания этого факта, отметил Греф, которого бы марксистские философы назвали «субъективным идеалистом». «Коммунисты были прекрасными маркетологами, – добавил Греф, – продать такой [никудышный] товар такому [огромному] количеству людей…»
Очень важно, чтобы у человека были ценности, отметил Греф, вернувшись к вопросу. «Я не верю в личную преданность людей, это все полная чепуха. Люди, демонстрирующие полную лояльность, предадут первыми, – сказал он. – Поэтому я предпочитаю работать с людьми, у которых есть система ценностей. А если они совпадают, получается идеальная команда».
Поддержки не будет
Затем у Грефа спросили, поддержке каких отраслей Сбербанк будет оказывать предпочтение. «Я работаю в коммерческом банке, «поддержка» – это не про меня, – парировал Греф. – Если я буду всех поддерживать, кто потом поддержит меня?» Сбербанк предпочитает работать с компаниями, не совершавшими глупостей, а ключевая глупость – «финансирование за счет коротких денег длинных и зачастую неокупаемых проектов». Важно качество менеджмента, чтобы были в порядке ключевые текущие финансовые показатели и хорошая репутация, добавил Греф.
И все-таки сказал о приоритетах. Один из них – участие в олимпийских проектах. Приобретен блокирующий пакет в проекте строительства горнолыжного курорта в Красной поляне, и, если все пойдет хорошо, Сбербанк будет входить в альянсы и по другим олимпийским проектам.
Венчурными инвестициями Сбербанк заниматься не собирается, но считает очень перспективным направлением энергосбережение. Греф передал в правительство предложения, которые позволят Сбербанку управлять распределением квот в рамках торговли квотами по механизму Киотского протокола, одновременно финансируя эти проекты.
Но заниматься промышленностью и различными отраслями Сбербанк не будет: важно остаться финансовой корпорацией. Поэтому доставшиеся в составе залогов активы будут проданы.
За ближайшие 5 лет Сбербанк создаст единый централизованный бэк-офис, сказал Греф, показывая, как много работы у банка «на собственной поляне». Это беспрецедентный проект, в мире таких 1–2, а в Европе бэк–офис Сбера будет крупнейшим. Реализация этого проекта позволит отправить тысячи людей во фронт–офис. Для этого специально куплен комплекс зданий, в котором будут работать тысячи человек. Бэк–офис Сбербанка будет потреблять 40 мВт электроэнергии – как целый завод, сказал Греф, иллюстрируя мощь центра.
Надувается еще один пузырь
Лишь отвечая на последний вопрос о том, как изменились представления лектора о ситуации в экономике после Петербургского форума, Греф вспомнил о первой теме лекции. Представления, конечно, не изменились, но если сравнивать Давосский форум с Петербургским – настроения улучшились: рынки стабилизировались, отметил Греф. Но кризис будет долгим – присутствовавшие на сессии Сбербанка участники уверены, что кризис будет иметь форму буквы W , а не V , U или L .
Мощная денежная накачка, предпринимаемая большинством нацбанков, приводит к тому, что надувается еще один пузырь: выход из кризиса будет более быстрым, чем в случае естественного хода событий, но это не гарантирует от взрыва нового пузыря, считает Греф.
Проблема для большинства банков – недостаток капитала, а кредитное сжатие будет продолжаться минимум до конца года. У Сбербанка такой проблемы нет, и показатели в порядке: достаточность капитала – больше 20%, резервы – 6%, прибыль до формирования резервов выше прошлогоднего уровня на 35–38% за счет сокращения расходов. Поэтому Сбербанк не просил у государства докапитализации, напомнил Греф.
Опять о счастье
В заключение, когда Грефа спросили о работе Института Сбербанка, он снова сказал о счастье. Институт будет готовить людей, разделяющих ценности Сбербанка. «Мне в жизни очень везло, но половина этого везения – благодаря умению оставаться собой», – сказал Греф. Вся удача, весь жизненный успех на самом деле внутри вас, сказал Греф, процитировав экзистенциального психолога Виктора Франкла («Скажи жизни «да». Психолог в концлагере» ). И завершил притчей из Карла Маркса: «Бредет верблюд по пустыне в поисках счастья. А Бог говорит ему: «Зря, не найдешь, внутри тебя оно».
фото: Виктории Силаевой
При подготовке этого материала было использовано изложение лекции Грефа, опубликованное порталом Slon . ru (часть 1, часть 2, часть 3), это изложение было исправлено и дополнено.