Древняя Русь и ее отношение с соседями
Я неоднократно встречал мнение, что Москва была основана не Долгоруким, а вообще как военная ставка Менгу-Тимура. И тогда не удивительно, что Московия старалась подчинить себе все соседние города с такой жестокостью.
История РИ несмотря на многократное "просеивание" всё равно сохранила остатки того, что происходило в реальности. Даже спустя много лет после прихода рода Романовых ко власти, российская аристократия состояла преимущественно из татар. Московский улус просто захватил власть в разваливающейся империи чингизидов.
Urphinjuise- 16 Апр 2015
- #24
- 16 Апр 2015
- #25
Москва была и до Юрия, он просто поставил там более сильную крепость и посадил гарнизон, чтоб лучше контролировать торговый путь по реке.
А соседние города не пытались так поступать? Конкуренцию с Тверью уже не помним, или не знаем? Историю создания ВКЛ тоже забыли, или и не знаем? Просто московские рюриковичи оказались более удачливыми, и таки подчинили.
Так чо, Тверь и Суздаль, это Русь? И если Москва не Русь, тогда что она, с точки зрения этнического состава?
Scimitar На губе- 16 Апр 2015
- #26
- 16 Апр 2015
- #27
Москва была и до Юрия, он просто поставил там более сильную крепость и посадил гарнизон, чтоб лучше контролировать торговый путь по реке.
А соседние города не пытались так поступать? Конкуренцию с Тверью уже не помним, или не знаем? Историю создания ВКЛ тоже забыли, или и не знаем? Просто московские рюриковичи оказались более удачливыми, и таки подчинили.
Так чо, Тверь и Суздаль, это Русь? И если Москва не Русь, тогда что она, с точки зрения этнического состава?
1. Приведи пожалуйста источники того, что Москва существовала до 1272 года? Я придерживаюсь следующего мнения (за некоторыми исключениями, которые нет смысла упоминать):
У современных историков есть свои версии основания Москвы. Приведу версию В.Б.Билинского: Москва заложена по велению хана Золотой Орды Менгу-Тимура в 1272 году.
В те времена город без храма был явлением невозможным. (Кстати, отличие села от деревни - в селе храм есть, в деревне нет). Когда же был построен первый храм на территории нынешней Москвы? Билинский приводит выдержку из книги церковного историка Александра Ратшина, 1852г, Москва, издание Университетской типографии: "Когда место нынешнего Кремля было еще покрыто бором, или густым лесом. - сын Александра Невского, Св.Даниил, который только что получил в удел земли и села. построил в 1272 году, среди бора, на Боровицком холме, на том самом месте , где жил в одинокой избушке пустельник Вукол, деревянную церковь Спаса-Преображения. Это было за 54 года до основания Успенского собора и за 67 лет до обнесения Детинца( нынешнего Кремля) дубовой рубленой стеной".
Тогда же был заложен архиерейский дом "на крутом берегу Москва-реки. Обитель сия наистарейшая, основана св.князем Даниилом Александровичем. Cо второй половине XV столетия служила местом пребывания Владыки стародавней Сарайской епархии, уничтоженной по личному указанию императрицы Екатерины 15 мая 1788 года. ( Сарайская епархия была учреждена в 1261 году митрополитом Киевским Кириллом по ходатайству великого князя Александра" Невского" с разрешения правителя Золотой Орды Берке в Сарай-Бату, столице Золотой Орды. Сарайская епархия занимала территорию Золотой Орды между Волгой и Днепром).
В том же 1272 году был основан Данилов монастырь, позже переименованный в Новоспасский. Видим, что в 1272 году, на пустом месте началась интенсивная застройка - создание стольного города для нового, еще не созданного удельного княжества Московского(создано в 1276 году). Хотя в книге изданной церковным историком XIX века и пишется, что все строительство было организовано князем Даниилом Александровичем, но он князем еще не был, ему было тогда 11 лет. Т.е. создавали княжество и город "под него". И создавал город кто-то очень могущественный. (Александр "Невский",отец Даниила к тому времени уже умер, был отравлен в Орде в 1263 году). По достижении совершеннолетия в 1277 году(у монголо-татар совершеннолетие начиналось с 16 лет) Даниил был назначен удельным князем вновь образованного Московского княжества.
Интенсивно зеленым цветом помечен удел "выкроенный" в рамках Владимирского княжества для Даниила.
Кто же он, этот таинственный и могущественный покровитель Даниила? В 1271 году братья Александра "Невского", Ярослав Ярославович и Василий Ярославович, сыновья:Дмитрий,Андрей и Даниил и их мать, ездили по приглашению (или по вызову) хана Менгу-Тимура в Золотую Орду. Хан принял их довольно тепло. В Орде были очень строгие законы и правила, которые соблюдались неукоснительно. Малолетний Даниил мог попасть на прием к главному лицу государства только в том случае, если бы он являлся родственником хана. Так оно и было. Даниил, как и его братья, приходился Менгу-Тимуру двоюродным братом. Жена Александра "Невского" и мать Дмитрия, Андрея и Даниила была дочерью хана Батыя и приходилось хану Менгу-Тимуру родной теткой. Похоже, именно она и выпросила удел для "меньшенького".
Суровые порядки Золотой Орды не позволяли никому без разрешения хана даже переезжать с места на место , это расценивалось как попытка уклонения от налогообложения. За все преступления и неповиновения в Орде было одно наказание - смертная казнь. Этим поддерживалась дисциплина в огромной империи. Поэтому появление множества людей на строительстве нового города могло быть только по указанию хана. Тем более, что в 1272 году в Золотой Орде проводилась очередная перепись населения (главная причина - чтобы никто не смог уклониться от налогов). Для Владимирского княжества, ставшего частью Монгольской империи в 1238 году это была уже третья перепись. Первая состоялась в 1238 году, вторая в 1257 г .
1272 год - наиболее подтвержденная дата основания Москвы. И основателем города можно считать выдающегося государственного деятеля своего времени, хана Золотой Орды Менгу-Тимура.