Ввоз стимуляторов ЦНС из-за границы.
Агава пишет: Цитата : стационарен и сдержан :-) Но ввозить Риталин в Россию возьмется только Бонд. не риталином единым.
из того, что хоть немного смахивает на стимуляторы и хоть каким-то боком относится к лечению СДВГ есть еще:
- Веллбутрин (мнн Бупропион) - в россии зарегистрирован полтора года назад, однако производитель что-то не спешит начинать продажу.
- Модафинил и иже с ним (в википедии только на английском) - в этой стране увы, не зарегистрирован. в списках запрещенных он тоже не числится, по крайней мере пока.
ну и их относительно дешевые дженерики от ложивших на патенты индусов
бупропион Цитата : схож по структуре со стимуляторами меткатиноном, диэтилпропионом и с другими амфетаминами. (увы, только по структуре, но никак не по действию)
модафинил Цитата : partially shares the actions of amphetamine-class stimulants due to its effects on norepinephrine and dopamine. из-за границы преспокойно по почте заказываются и приходят.к тому-же, Веллбутрин продается в на Украине.
География : Россия СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
К предыдущему посту хотелось бы добавить еще несколько вариантов (из обсуждавшихся на крупнейшем англоязычном форуме по теме addforums.com в качестве альтернативного лечения aka off-label). Настоятельно рекомендую самостоятельно прочитать все возможные материалы по каждому препарату, прежде чем принимать возможное решение об экcпериментах на себе.
Итак, некоторые препараты и БАД, которые могут быть эффективны при СДВГ у взрослых (Adult ADHD):
Селегилин (в РФ ЮМЕКС): ингибитор МАО-Б, может повышать концентрацию внимания, имеются различные ограничения и противопоказания. Насколько я знаю, в РФ пропал из продажи.
Разагилин (В РФ Азилект): ингибитор МАО-Б, "новая версия" предыдущего препарата с меньшими побочными эффектами и, по слухам, меньшей эффективностью при СДВГ. Стоит в 4-5 раз дороже.
Мемантин (В РФ Нооджерон\ Акатинол мемантин): может быть эффективен при СДВГ у взрослых
Гуанфацин (в РФ Эстулик): применяется в США для лечения СДВГ
Антидепрессанты милнаципран (Иксел) и имипрамин (Мелипрамин) ингибируют обратный захват норадреналина (схожее действие с дорогим и малодоступным препаратом от СДВГ - Страттерой). Множество побочных эффектов, особенно у имипрамина, который является самым старым антидепрессантом в мире.
Теоретически эффективны также могут быть: известный "ноотроп", а по сути слабый психостимулятор Фенотропил, БАД L-Tyrosine (L-тирозин, не путать с гормоном щитовидной железы L-тироксином), БАД SAM-e
Многие лекарства от болезни Паркинсона могут быть эффективны при СДВГ у взрослых, но эксперименты с ними опасны и проводятся исключительно на ваш страх и риск.
Вся информация выше относится только ко взрослым с СДВГ, представлена исключительно в ознакомительных целях, как стартовая точка для дальнейшего самостоятельного чтения и исследований.
География : - СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
География : - СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : - СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : USA СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
Leftish пишет: Агава пишет: У местных московских - да. Форумчанке Нелл подтвердил врач. А что? Вы так говорите, как будто тот факт, что большинство постсовковых врачей не верит в СДВГ является секретом полишинеля. Секрет Полишинеля - подразумевает тайну, которая не является таковой.
Так Вы что сказать-то хотели?
География : - СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
anon пишет: Leftish пишет: Агава пишет: У местных московских - да. Форумчанке Нелл подтвердил врач. А что? Вы так говорите, как будто тот факт, что большинство постсовковых врачей не верит в СДВГ является секретом полишинеля. Секрет Полишинеля - подразумевает тайну, которая не является таковой.
Так Вы что сказать-то хотели? Спасибо, Кэп.))Я что хотел -- уже сказал.
География : Омск СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
через полтора месяца после упоминания модафинила на этом форуме - его запретили.
http://www.consultant.ru/law/review/1428403.html пишет: Постановление Правительства РФ от 18.05.2012 N 491"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в связи с совершенствованием контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров" вспоминается
http://stelazin.livejournal.com/90201.html пишет: А в Росздравнадзоре, они ж там по вопросам аддиктивного потенциала абсолютные параноики, они сначала стреляют, и даже потом не спрашивают кто пришел и почему. Они дослушают тираду до слова «амфетамин» и начнут палить со всех стволов. И их, в свою очередь, тоже можно понять. Трудно не стать параноиком, когда ты ведаешь веществами в стране, где население обожает пить стеклоомывающие жидкости и из невиннейшего плацебо-подобного коаксила способно сварганить какую-то чорную безжалостную погибель. цитата из обзора фенотропила, но про модафинил абсолютно то-же самое.
так что если кто захочет заказать модафинил - с тем-же успехом (и последствиями) можно заказывать сразу "старый добрый" - хоть в таблетках (Adderall\Dexedrine), хоть россыпью.
География : Петербург СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1989
География : Германия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 (тем.) , 2007
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
География : Россия СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
alx55 пишет:
не риталином единым.
из того, что хоть немного смахивает на стимуляторы и хоть каким-то боком относится к лечению СДВГ есть еще:. Хотел бы добавить препараты, которые хорошо действовали на меня: Редуксин: средство для похудения - ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина (а также дофамина, но намного слабее).Трибестан: препарат на основе травки Трибулус Террестрис. Среди прочего - ингибитор МАО. Также повышает тестостерон, который является слабым ингибитором обратного захвата норадреналина.К сожалению действие этих препаратов ослабляется даже если прием не ежедневный, но на несколько месяцев эффект очень сильный - значительно сильнее Страттеры.
География : Israel СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : Israel СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
География : США/Нью-Йорк СДВГ-статус : Папа Г.р. детей : 2003
География : Омск СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
vfedosov пишет: Редуксин: средство для похудения - ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина (а также дофамина, но намного слабее).
Трибестан: препарат на основе травки Трибулус Террестрис. Среди прочего - ингибитор МАО. Также повышает тестостерон, который является слабым ингибитором обратного захвата норадреналина.К сожалению действие этих препаратов ослабляется даже если прием не ежедневный, но на несколько месяцев эффект очень сильный - значительно сильнее Страттеры. сибутрамин (редуксин) - в списке сильнодействующих. плюс к тому - побочки на сердечно-сосудистую систему и потенциал привыкания. я бы с ним связываться не стал, тем более, что разных SNRI - полно.
из травок с SNRI действием (слабым) - St John’s wort.
MAOI - тоже полно. если уж сильно хочется - можно посмотреть на ранее упоминавшийся в теме селегелин\разагелин (есть в буржуйских интернет-аптеках). но с сильными MAOI связываться что-то стрёмно как-то.
травки с MAOI действием (слабым) - tribulus terrestris, rhodiola rosea, bacopa monnieri
практически все травки (экстракты) продаются как пищевые добавки в любом бодибилдерском интернет-магазине. не запрещены.
на том-же addforums оные травки вполне себе обсуждают.
rhodiola rosea - попробовал. как и обещано - "increased mood / drive / lowered anxiety", не более того. полезно, насколько хватит - непонятно. буржуи пишут, что если принимать с перерывами - то хватает надолго.
единственный момент - заказал в 500мг капсулах, и выяснилось - что это раза в 3 больше чем мне нужно (при увеличении дозы вместо подъема вызывает сонливость, как ни странно - на буржуйских форумах этот эффект тоже обсуждался). приходится распаковывать капусулу и отсыпать из нее 1/3. в воде растворяется хорошо. вкус - мерзкий , но пустых капсул купить как-то не подумал.
География : Россия СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
alx55 пишет: сибутрамин (редуксин) - в списке сильнодействующих. плюс к тому - побочки на сердечно-сосудистую систему и потенциал привыкания. я бы с ним связываться не стал, тем более, что разных SNRI - полно. Согласен про побочки - хотя на всех по-разному действует. Конечно, под контролем врача принимать надо. Зато эффект, на мой взгляд, сопоставим с риталином - хотя, возможно, это индивидуальная реакция. Другие разрешенные в нашей стране препараты такого эффекта не дают.
alx55 пишет:
MAOI - тоже полно. . травки с MAOI действием (слабым) - tribulus terrestris, rhodiola rosea, bacopa monnieri Да - насчет других травок МАО также изучал вопрос. bacopa monnieri не пробовал, но родиола и страстоцвет не дают даже близкого эффекта к трибестану. Возможно, дело в концентрации - все-таки трибестан - это не просто травка, а препарат на основе tribulus terrestris. Также, конечно, свой эффект дает и повышенный тестостерон. Вообще механизм работы Трибестана не изучен до конца. Кто знает - может, он оказывает и стимулиюруещее действие на цнс - по эффекту сильно похоже.
География : Омск СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
vfedosov пишет: Возможно, дело в концентрации - все-таки трибестан - это не просто травка, а препарат на основе tribulus terrestris. Также, конечно, свой эффект дает и повышенный тестостерон. Вообще механизм работы Трибестана не изучен до конца. Кто знает - может, он оказывает и стимулиюруещее действие на цнс - по эффекту сильно похоже. http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/tribestan.htm
Таблетки, покрытые пленочной оболочкой коричневого цвета, круглые, двояковыпуклые.1 таб.сухой экстракт травы якорцев стелющихся 250 мг, содержащий фуростаноловые сапонины в пересчете на протодиосцин не менее 112.5 мг
он-же в википедии.
это не "препарат на основе", это именно экстракт травки
цена в омскеТРИБЕСТАН ТАБЛ П/О 250 МГ №60 SOPHARMA AD, 1023.44 руб.
цена на iherb Now Foods, Tribulus, 500 mg, 100 Capsules - $9.55 + $5 доставка (за посылку, в которую можно еще что нужно добавить)состав: Tribulus terrestris (Standardized Extract) (min. 45% Saponins) (Aerial Parts and Fruit) 500 mg
состав абсолютно тот-же самый.
17руб против 2,5руб за 250мг. я, например, столько за маркетинг платить не собираюсь
если 500мг много - можно там-же прикупить пустые капсулки "0" (0.25руб/шт) и пересыпать по 250мг (капсулка прекрасно открывается, порошок делится на две ровные кучки ножом на кусочке одноразовой кулинарной фольги, засыпается одна половинка в старую, вторая в новую).
с капсулками возиться все равно придется - дозировки у буржуев обычно весьма и весьма конские (хз уж почему, но замечал много где).
География : Россия СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : Омск СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
vfedosov пишет: Дело в том, что в аптеке есть гарантия того, что препарат содержит а) нужное вещество и б) только его. А что Вы закажите и что придет - это, возможно, две большие разницы. Я покупал трибулус в бодибилдерском магазине - эффект был слабенький. Зато были нехарактерные для трибулуса побочки - похоже наткнулся на подделку. Об этом, кстати, много пишут и на бодибилдерских форумах. NOW FOODS (я кидал ссылку на их tribulus) - хорошая, годная фирма, не первый десяток лет работающая на американском рынке. и со вполне демократичными ценами, в отличие от многих других годных фирм.
американский рынок биодобавок ходит под FDAhttp://www.fda.gov/Food/DietarySupplements/QADietarySupplements/default.htm#what_info
а FDA это очень, очень серьезная государственная организация с очень широкими полномочиями в плане "карать за нарушения". (кстати, на всех американских бадах, что я видел - эффекты расписываются под сноской "these statements have not been evaluated by the FDA", и ни на одном не видел таких сносок на составе. ибо чревато.)
а в наших аптеках - гарантий особых нету. во первых - объем и скорость наполнения "Реестра забракованных и фальсифицированных серий препаратов" кагбе намекают, что "не всё так гладко в датском королевстве", а во вторых - РосЗдравНадзор по строгости рядом с FDA даже близко не валялся.
так что всё как раз наоборот
География : Казахстан/Алматы СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
География : Казахстан/Алматы СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : -