Индира Мырзаханова — Невестка с поклоном
Ко мне приехали в гости родственники из Мангыгстауской области — племянник с женой и ребенком. И вот что меня поражает. Невестка каждое утро отдает мне салем — низко кланяется — знак уважения к родственникам мужа. Молодая женщина, выросшая в современную эпоху, прекрасно разбирающаяся в компьютерах, сотовых телефонах, легко и без принуждения соблюдает обычай наших дедов. Не уходит из кухни, пока я там. Не называет своими именами деверей, разливает чай и т.д.
Сейчас, когда мои дети выросли и уже скоро, возможно, будут строить свою семью, я часто думаю: какая невестка попадется мне? От этого в какой-то степени зависит и мое будущее старушество. То ли это будет современная девушка, готовящая полуфабрикаты из супермаркетов, но хорошо разбирающаяся в вопросах мировой современности, или воспитанная в старых традициях почитания мужа и его родственников, девушка из южного региона.
Я вот думаю, что хорошо бы сыну взять жену из Мангыстауской области.
Приглашаю к разговору на эту тему будущих свекровей.
Индира Мырзаханова
Помогите нам рассказывать правдуНаши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам. В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.
Мы хотим зависеть только от вас — тех, кто хочет знать правду, тех, кто не боится быть свободным. Помогите нам рассказать вам правду.
Пожалуйста, поддержите нас своим вкладом в независимую журналистику!
Это просто сделать – перейдите вот сюда
Можно поддержать нас и через KASPI GOLD, отправив свою сумму на номер 8 777 761 02 61
Присоединяйтесь и комментируйте: «Его убили. Пытками. От имени государства» — Айнаш Керней, историк Евгений Жовтис: «Ограничения, наложенные на Макса Бокаева, — это политическое наказание» Собрание беззубых «Мы их не выбирали» — Казбек БейсебаевКакая разница с какого региона, главное что бы была воспитана хорошо и уважала окружающих. и не забудьте сыновей своих так же воспитать.
а где вы на юге увидели воспитание? там его как раз и нет, только с Запада надо брать невест, Киши Жуз вот где самые достойные и воспитанные девушки
вот Вы для сына ищете такую невесту, а свою дочь (если она у Вас есть) Вы учите также вести себя когда она станет чьей-то женой? чтобы она отдавала поклоны, все свое замужество проводила практически на кухне и в уборке, постоянно ходила в платке? не имела права голоса в семье пока не станет старшей в доме? характер свой не показывала?
Вообще то у нас у Западных девушек есть права голоса. С чего Вы взяли раз уж невеста поклоняется и почитает все традиции не имеет голоса? У нас все образованные, современные девушки! Но несмотря на это мы чтим наши традиций и стараемся сохранить передавая это из поколения в поколении.
Не учит конечно, раз сама была ошарашена таким поведением.
не ошарашена, я в этом регионе прожила 10 лет, я полностью с ними ( с обычаями) согласна
Я жил и работал в Актау. Скажу так, я офигевал немного от их обычаев. Мне кажется, что они слишком перегибают палку в этом направлении. Да, все мы казахи. Должны знать обычаи и т.д. казахского народа. Но у них-жителей Мангистау это приняло уродливые формы. Какие-то ненужные церемонии кругом. Гости, гости, гости….бесконечные гости. Затраты кругом ненужные. А знаете, что баранов в Актау режут прямо перед подъездом!Никакого СЭС, никаких запретов. Это кощунственно, т.к. ходят маленькие дети, играются рядом, а они даже не смотрят на них, вываливают кишки баранов и тут же там же их чистят. А невестки живут в своем мире, и не знаешь, что у них внутри. Мой коллега-такая невестка приходила каждый день на работу и жаловалась на свою свекровь,свекра, родственников мужа, плакала очень часто, говорила, что она дура, что вышла замуж за актауского (сама россиянка, казашка). Судя по ее описаниям, она жила там как рабыня. Кстати, наши уральские девушки выходят замуж очень часто за актауских парней. Но они под эти дикие обычаи обычно не ведутся. Актауским парням очень нравятся уральские девушки, т.к. очень красивые по сравнению с их девушками. В основном они женятся на своих адайках, и в оезультате кровь не смешивается и т.д. В общем нечего завидовать им. А так, Актау очень красивый город, компактный, море рядом, но ландшафт ужасный, никакой зелени и много казахов с Туркменистана, нефтяники зарабатывают баснословные деньги (по уральским меркам).
Что твоей знакомой российской девушке наверное было трудно жить в актауской семье где ей запрещено тыкать взрослым, бухать или как минимум пивка тянуть, ходить полураздетой, сквернословить ? Тогда да, скорее всего там дикие обычаи. А какими обычаями и традициями могут похвастаться наши уральские казахи ? На похоронах намаз читают бывшие алкоголики, в некоторых похоронах родственники тайком выпивают, родственники начинают считаться или ругаться на похоронах. На свадьбах, беташар делают на свадьбе тем самым этот обычаи теряет сам смысл и у нас беташар делается только, что бы собрать деньги, некоторые кудалар или куйеу жолдас начинают ругаются когда надо не скупится на подарки и выкуп, кудалар напиваются до бесстыдства, все игры или шутки пошлые до не приличия, дошло до того, что в некоторых казахских свадьбах кричат «горько», невесты некоторые начинают устраивать флеш-мобы с какими-то танцами, хотя должна вроде олицетворять скромность и почтение к гостям, тентек кадер устраивают с тупыми приколами и главное, что бы ободрать кудалар, везде басеке, детей выводят для танцев или песен, что заработать деньги а не показать какой талант у них. И мы западно-казахстанские казахи еще пытаемся высмеять наших братьев с других регионов. Шала қазақ болып кетіп, басқаларға кекетеміз
Хех, редко бываю согласен с Алтынордой, а тут в точку прям.
У моей коллеги келин из Актау. Так она не только курит, но и бранится нецензурно,так что не надо восхвалять их воспитание.Причем она имеет высшее образование, работает в престижной компании.А про свадьбы вы зря на всех наговариваете. Видимо, не все в порядке с воспитанием людей, с которыми вы общаетесь
1. Я не хвалю актауских, я критикую уральских и в Актау есть экземпляры. 2. Давайте на спор, встретится и посетим несколько свадеб наугад и я вам ляпы покажу а вы у меня извинения попросите. 3. Вы кажется не поняли в о чем речь в целом.
Спорить не буду, в жизни ляпов много. Уральские, конечно, не будут в пояс кланяться, но более искренние, сердечные. Актауские, мне кажется, агрессивные. Сужу о нашей молодежи по детям своим, родственников, по их знакомым, с которыми встречаемся как раз на свадьбах. Что особенно радует, наша современная молодежь почти не пьет, не курит, без этого умеет расслабляться, не то что в наше время. Да, вроде я снова не по теме
Не пишите чушь! Явно Вы или слепой или Вы не в Актау жили?! У нас самые красивые девушки! Опишите именно что вас офигивает наши традиции? И о каком уррдстве Вы пишите? Я была во многиз городах на свадьбах и во многих не почитают казахские традиции. Хоть мы и одна нация но у каждой области свои обычаи. И не надо уртрировать то что вам не дано понять. А насчет то девушки из вашегр рассказа, понятное дело приехала из бугра, нежившая в наших условиях ей трудновато будет первоначально а потом сама будет делать это все с удовольствием. И нефиг ей жаловаться раз уж вышла замуж за Адайца знала за кого выходила замуж!
в том то и дело что только в актау адайцы бешенные, в уральске и атырау нормальные
Все внешнее может быть обманчиво. Да, национальные традиции сохраняют национальную идентичность и человеческие ценности — уважение к старшим, мудрости идущего впереди поколения. Но если сами отношения в семье не наполнены взаимоуважением, любовью, честностью, свекрови преисполнены гордыней и желанием принизить молодую женщины, манипулируя сыном, лицемерием и притворством, а молодая женщина притворно выполняет внешние приличия (поклоны и глаза долу), но чувствует себя униженной, не ощущает свою ценность, свое достоинство, то грош цена этим внешним проявлениям национальных традиций. В такой семье несчастны все, включая детей, которых обе стороны включают в конфликт, и на них, самых беззащитных в семье, отыгрываются жесткими окриками и даже побоями.
Кому-то удается сохранить золотую середину — и следование, без фанатизма и потери личного достоинства, национальным традициям в отношениях между снохой и свекровью, и проявление истинного взаимного уважения и любви между ними. Расскажите, как вам это удалось, своими рецептами счастливой снохи или свекрови. Жду с нетерпением.
Вы обобщаете Тамара, вы из исключение делаете правило и тем самым оскорбляете казахов. Грош цена невесткам которые не могли найти поход к своей свекрови, свекрови какие они не были уже имеют приличный возраст и это тот возраст когда они становятся детьми и умная невестка найдет такой подход, что свекровь всегда будет на стороне невесты. А своим выпячиванием характера, пререканием с матерью мужа, презрением к традициям семьи она никогда не добьется уважение не только родственников мужа и скорее всего и мужа. Знаю массу случаев в которых именно традиции делают не только и мужа счастливыми но и их детей и родственников.
а разве уважение к старшим, приличное поведение в быту, добросовестность на работе—это обязательно должно быть с признаками феодализма?. По моему-это должно быть в любом мире и у любого человека. А мечтать,что сыну достанется дрессированная рабыня— это как то уж слишком.
Не понять наши традиций другим
Постоянное унижение человека — традиция? Чудесно, пора в Евросоюз.
Т.е. мать мужа уже не человек, не родственник а квартирантка и обуза которой ее сын уже ничего не должен. вечный ученик
всем спасибо за отклики, судя по их количеству вопрос актуальный-вопросы взаимоотношений в семье всегда будут на повестке дня. Я не за перегибание палки и ретивого соблюдения всех и вся обычаев. Давайте без фанатизма. Я за соблюдение и сохранение казахских обычаев и традиций, идущих из глубины веков, и несущих огромный воспитательный заряд.Эти обычаи помогают сохранить семью, не дают разбежаться молодым после пары-тройки лет совместной жизни, я за то ,чтобы молодожены жили со старшим поколением, и молодая келин вбирала в себя самое хорошее что есть в этой семье,казахи говорят:бала- туяқ, келин-шырақ, Именно от снохи во многом зависит погода в доме,Одна взрослая женщина как-то говорила мне:надо чтобы у молодой невестки в мужнином доме нашелся человек, который дальше будет ее воспитывать, то бишь свекровь или золовки, они ее научат как себя вести
Есть такой старый анекдот: У одной женщины были дочь и сын. Дочь вышла замуж, сын женился. Рассказывает она соседке о жизни своих детей: — Сыну очень не повезло с женой. Он все делает, моет полы, стирает, завтрак ей в постель. А она, эта тварь, только валяется в постели, смотрит телек и в парикмахерскую ходит. Зато дочери очень повезло. Муж и стирает, и по магазинам, и кофе ей в постель, а она хоть может немного отдoхнуть, хоть поспать подольше, и собой заняться. Переделав этот анекдот к данному случаю, получим следующее: Рассказывает она соседке, что сыну очень повезло с женой, а ей с невесткой. Невестка каждое утро отдает мне салем — низко кланяется, не уходит из кухни, пока я там, разливает чай и т.д. А вот дочери не повезло с мужем, а особенно со свекровью. Она требует, чтобы дочь каждое утро отдавала ей салем — низко кланялась, не уходила из кухни, пока она там, разливала чай и т.д.
надо во всем знать золотую середину: традиции и обычаи должны согласовываться с веянием времени, это и есть эволюция. То есть история и жизнь идут по спирали но каждый раз уровень выше. И если говорить о традициях в Мангистау они конечно же соблюдаются гораздо строже нежели в ЗКО, и в том есть большие плюсы. Если девушка вышла замуж по любви то и кланяться его родителям ей не в лом и платок на голову тоже удовольствие. Поверьте я сама с Актау. Вышла замуж за уральского и была в шоке от некоторых ваших руссифицированных обычаев и бурных посиделок, и то как здесь вообще ничего казахского и не соблюдалось, сейчас правда много меняется и вы тому яркий пример,того что женщина хочет невестку с Мангистау так это в вас зов предков заговорил, мудрее вы стали, да думаю что поздно потому как ваши сыновья воспитаны по другому.
Алтын Орде, я конечно уважаю твои высказыванияч. Но, россиянку я привел в качестве примера. Она говорила на казахском и знала обычаи лучше многих здесь на сайте и очень воспитанна. И не потому, что ее «дрессировали» после вступления брак. На работе многие жаловались, это обсуждали тамошние келиншектер. У них не вызывает удивления, когда муж говорит своей жене: Катын шай гой (вместо дорогая или любимая, поставь пожалуйста чай). Катын я не знаю как перевести. Но со стороны это выглядит очень грубо, глупо и не культурно, я бы сказал без нравственно. Или катын аузынды жап(no comments). До года невестка должна, не должна а обязана носить платок и одевать национальную одежду. И в результате, молодая девушка становится похожей немного на бабушку. Когда подают бешбармак и после того как она забирает посуду с остатками еды, то она не должна показывать свою спину, т.е. выходить задним ходом. А еще, у них принято калын мал давать родителям девушки, т.е. сродни тому, что ты ее покупаешь. Слышал, что один парень женился на нашей уральской девушке. Так вот, родители парня хотели дать калын мал родителям девушки, на что наш уральский отец девушки пришел в бешенство, заявив, что дочь она не продает и в их деньгах не нуждается, ему всего лишь нужно, чтобы ее дочь была счастлива в браке и все. Писать можно очень много. Но, еще раз подчеркиваю, что соблюдая традиции не нужно перегибать палку. А палку как раз там и перегибают. Современному обществу нужны здоровые, счастливые люди, творцы. А есть ли счастье в таком обществе большой вопрос. Бесконечно звать гостей и бешбармачить, тратить впустую деньги, время, свои силы тоже не вариант.
Калың мал только в Советское время порицался, хорошо, что южане и, оказывается, Актауцы сохранили этот обычай. Дочь отдают и еще приданное просто так. Психологи говорят, что человек ценит только то, во что вложился эмоционально и материально. Это не продажа человека, а обмен за приданное. А платки наши бабушки одевали сразу, когда выходили замуж. Можно одеть красиво.
Дурак отец уральской девушки, который увидел в калыме продажу своей дочери, просто он не знает историю и смысл этого обычая. Я разговаривал по этому поводу с южанами и там даже женщины не воспринимают это как оплату за невесту. Это подарок родителям девушек, это возможность оценить состоятельность родителей жениха или вообще самого жениха. Девушки с юга обижаются если калыма вообще нет или когда он маленький.
Все относительно. Мне тоже непривычно когда мне на юге (Кзыл-орда, Чимкент) келиндер кланяются салем бергенде. Кажется что невесток (молодых жен) нещадно угнетают и ужасно притесняют. Т.е. так и есть конечно, но это не от злорадства и не ради издевательства. Это не сколько традиции и культура, это свой порядок. Своего рода школа молодого бойца. Но со стажем те же невестки уже становятся хранителями семьи и рода. И уже мужчины идут на коротком поводке, потому что праздность, безответственность, «левые» движения и т.д. — все это уже типа «не по понятиям». Т.е. как бы те же невестки уже как «фазаны», «деды» в армии. Там же на юге я был приятно удивлен, когда келинедер которые днями и ночами впахивают одетые в свои невзрачные халаты и платки, то на праздники вызывают мастера с салона красоты на дом (мастер же опять давно известен и одобрен в семье), одевают такие шикарные наряды и столько золота (потому, что это уже указывает на богатство и знатность семьи и рода). А моей скоко золота ни купи — все в ломбард с концами уходит. )) В таких семьях и дети дружные. У моих родственником на юге каждая келин занята делами, которые ей устанавливает ене. Даже на своих детей они особо не отвлекаются (тем более не выделяют своих детей из общего круга). Но дети всегда под присмотром и растут дружными и не капризными, все (дети) друг дружке помогают, учат. По-моему, разница в порядках на юге и у нас в том, что ориентиры разные. У нас невесты (жены) — ориентированы единолично на себя любимых, ведут (если вобще ведут) хозяйство как им (собою обожаемым) заблагорассудится. На юге во главу угла ставятся интересы семьи и рода, и ведение хозяйства идет под одним началом в интересах семьи мужа (т.е.в интересах, так сказать, целого клана). В общем как-то так. Конечно это общая картина, реалии могут отличаться. И если девушка выходит за парня с юга, то мало смотреть и оценивать самого парня, надо обязательно смотреть и оценивать (положение, достаток и т.д) всю его семью.