Сравнение жёсткости разных лыж и сноубордов
Методика такая - берем 2 опоры, ставим на них свой снаряд (если лыжи, то берем только одну лыжу) Встать на них (лучше если у встающего будет вес 60-70кг)), можно любой другой, потом можно пропорционально пересчитать) . и измерить на сколько мм оно прогнулось
МЕтодика не нова.
Применяется фирмой Фишер при тестировании цеховых лыж.
Только вес используется 20 кг.
#3 dasich- Лыжебордеры
- 113 сообщений
- Город: Москва
Да так все измеряют, но конкретных цифр нет..
Хотя есть еще один способ - измерить силу с которой нужно надавить на лыжу что бы она прогнулась на сколько-то сантиметров, но это сложнее в домашних условиях )
Сообщение отредактировал dasich: 05 September 2015 - 00:23
#4 Mr.XX- 17
- 7
- 5
- Город: Москва
Да так все измеряют, но конкретных цифр нет..
Вот циферка 54, это и есть прогиб под тестовым весом. Это и есть параметр жесткости
В принципе твоё предложение интересное, тк по нецеховым лыжам данных таких действительно нет.
Но вес лучше использовать стандартный 20кг.
И точки опоры брать в зонах касания скользячкой плоскости.
Сообщение отредактировал Mr.XX: 05 September 2015 - 00:33
#5 dasich- Лыжебордеры
- 113 сообщений
- Город: Москва
а что это за лыжа была? )
кстати, если будет полный рокер, то там точка касания будет где-то под креплениями, так что чуть переформулировал
#6 OldGuy- Лыжебордеры.
- 26312 сообщений
- Город: Москва
Загрузить весом 20кг (можно 5 кг, но затем результат умножить на 4)
Идея принципиально неверна. У лыж не-гуковская (нелинейная) зависимость прогиба от нагрузки. В давних исследованиях (журнал "Лыжный спорт" лохматых годов) была установлена примерная зависимость: у хороших лыж характеристика регрессивная, у плохих - прогрессивная, у средних - линейная. Сейчас, возможно, что-то поменялось, но мерить всё-таки надо по методикам производителей.
#7 OldGuy- Лыжебордеры.
- 26312 сообщений
- Город: Москва
Да так все измеряют, но конкретных цифр нет..
Хотя есть еще один способ - измерить силу с которой нужно надавить на лыжу что бы она прогнулась на сколько-то сантиметров, но это сложнее в домашних условиях )
Подскажу адрес магазина, где символические деньги стОят цифровые безмены, позволяющие мерить что угодно.
Сам использую такой для взвешивания багажа в поездках, позволяет не переплачивать перевозчикам
Сообщение отредактировал OldGuy: 05 September 2015 - 10:21
#8 Plavnik- 1
- Город: Москва
- 17
- 7
- 5
- Город: Москва
Идея принципиально неверна. У лыж не-гуковская (нелинейная) зависимость прогиба от нагрузки. В давних исследованиях (журнал "Лыжный спорт" лохматых годов) была установлена примерная зависимость: у хороших лыж характеристика регрессивная, у плохих - прогрессивная, у средних - линейная. Сейчас, возможно, что-то поменялось, но мерить всё-таки надо по методикам производителей.
Поэтому 5кг Х 4 не прокатит!
#10 Mr.XX- 17
- 7
- 5
- Город: Москва
ага, спасибо
а что это за лыжа была? )
п
Дык Фишер цеховой
#11 OldGuy- Лыжебордеры.
- 26312 сообщений
- Город: Москва
Ну как нет?
Вот циферка 54, это и есть прогиб под тестовым весом. Это и есть параметр жесткости
В принципе твоё предложение интересное, тк по нецеховым лыжам данных таких действительно нет.
Но вес лучше использовать стандартный 20кг.
И точки опоры брать в зонах касания скользячкой плоскости.
Ты знаешь всё . На заре моей лыжной молодости ходили urban legends про маркировку жесткости на боковине Polsport Rysy metal (кружок, квадрат, треугольник). Якобы кружок - самые мягкие. Это правда или что-то другое помечали? Мерить прогиб под нагрузкой тогда голову не приходило, просто гнули руками или пальцами выбирали кэмберный прогиб.
#12 Mr.XX- 17
- 7
- 5
- Город: Москва
Ты знаешь всё . На заре моей лыжной молодости ходили urban legends про маркировку жесткости на боковине Polsport Rysy metal (кружок, квадрат, треугольник). Якобы кружок - самые мягкие. Это правда или что-то другое помечали? Мерить прогиб под нагрузкой тогда голову не приходило, просто гнули руками или пальцами выбирали кэмберный прогиб.
Помню эти квадратики-треугольники
И "легенду" эту помню.
Однако достоверность её ни подтвердить, ни опровергнуть не смогу.
Но готов поверить. Если категорий лыж было всего 3 (ну 4), то и жесткостей тоже могло быть 3!
#13 dasich- Лыжебордеры
- 113 сообщений
- Город: Москва
по поводу регрессивной жёсткости слышал, надо проверить )
доберусь в понедельник до мастерской - измерю несколько лыж
#14 egors- 3
- Город: ГОблинск
На исследование жесткости плюнул давно, разве что можно сравнить близкие по длине и одинаковые поназначению лыжи.
Польспорт Рыси металл как-то пробавл, в надежде получить + скорости от бОльшей длины (по сравнению с Алю-2030) на гигант: это оказались самые ужасные лыжи, на которых я ездил в жизни!
О скорости речь вообще не шла.
На знаки внимания не обращал.
Сообщение отредактировал egors: 05 September 2015 - 16:15
#15 MFrostЛыжер и сейлбордер
- Город: Москва, СЗАО
Первые купленные Рыси были с кружочком, вторые - с треугольником. С треугольником более жесткие
#16 dasich- Лыжебордеры
- 113 сообщений
- Город: Москва
Заморочился - измерил нелинейность прогиба
Взял 4 лыжи которые мне были интересны
Atomic speedski 238см
Atomic sx4 суперкросс 174см
Мой кастом для кайтинга 215см
Мой кастом для слалома 165см
измерял на разных расстояниях весом 5кг, 20кг и 65 кг.
Возможно где-то ошибся, погрешности там всякие, даже, возможно, с другими лыжами будут другие формы графиков )
Но в общем действительно, жёсткость увеличивается с увеличением нагрузки, но, мне кажется, в диапазоне 0-20 кг этим можно пренебречь. Хотя можно для верности прогиб при 5 кг умножать на 3.8 вместо 4.
в подписях к графику первая цифра - это расстояние между опорами.
Сообщение отредактировал dasich: 08 September 2015 - 22:57
#17 Mr.XX- 17
- 7
- 5
- Город: Москва
Даже при одинаковой конструкции, наиболее короткая лыжи даст максимальную прогрессию жесткости
#18 OldGuy- Лыжебордеры.
- 26312 сообщений
- Город: Москва
Заморочился - измерил нелинейность прогиба
Взял 4 лыжи которые мне были интересны
Atomic speedski 238см
Atomic sx4 суперкросс 174см
Мой кастом для кайтинга 215см
Мой кастом для слалома 165см
измерял на разных расстояниях весом 5кг, 20кг и 65 кг.
Возможно где-то ошибся, погрешности там всякие, даже, возможно, с другими лыжами будут другие формы графиков )
Но в общем действительно, жёсткость увеличивается с увеличением нагрузки , но, мне кажется, в диапазоне 0-20 кг этим можно пренебречь. Хотя можно для верности прогиб при 5 кг умножать на 3.8 вместо 4.
в подписях к графику первая цифра - это расстояние между опорами.
Вообще-то на графиках даже невооруженным глазом вижу уменьшение жесткости с увеличением нагрузки (регрессивная характеристика). У некоторых лыж. У других - линейная жесткость . Увеличения жесткости (излом вверх на графике) не увидел нигде.
Попробую заморочиться и провести такой же эксперимент. Под рукой сейчас только 4 модели лыж, в шаговой доступности - еще 4.