Чем лучше соединить медную моножилу в коробке.
При ремонте на кухне сделал две распределительные коробки в гипсокартонном потолке. В одной необходимо соеденить 4 медных кабеля МОНОЖИЛА, в другой около 7. Сначала хотел использовать ваговские клемники, но как мне кажется площадь контакта там маловата, в магазине посоветовали использовать черные соед колодки, но при зажиме в них провода некоторые винты стали прокручиваться, тоесть слизалась резьба. В итоге большой знак вопроса, чем все-таки соединить моножильные провода в коробках. Ток по проводам не будет превышать 16 ампер Просьба мастеров помочь в решении даной проблемы. Заранее спасибо. И еЩе Можно ли использовать провод ПуНП для проводки в квартире?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Стпанно. очень станно. ну или вы очень сильный Кстати, в народе их орехами кличут
Вадим3709 написал : Можно ли использовать провод ПуНП для проводки в квартире?
Нет, запрещен он для жилых помещений
ЗЫ фото ваших Орехов киньте сюда . может просто клеммники это .. а вовсе не орехи..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
фото соед клемы добавил
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
может просто бракованый орех попался, потому как второй норм закрутился)))
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не, это не орех, а так . пайка, сварка, опрессовка рулят, короче вот, читайте/изучайте
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : хотел использовать ваговские клемники, но как мне кажется площадь контакта там маловата
А какой там должна быть площадь контакта?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 , Если умеете паять - спаяйте - и компактно и надежно. ПУНП использовать нельзя.
Клемники почти как у вас в принципе раньше использовались - но в хороших были пружинные шайбы.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Почему ПуНП нельзя использовать для стационарной проводки? Где его используют?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : Почему ПуНП нельзя использовать для стационарной проводки?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Должен быть негорючий. У ПУНПа срок службы вроде поменьше, а еше повоняет если что, а можт и загорится (где нибудь в стене) Правила утрированы на всех. Я себе ПУНПа поставил, но никому не рассказываю.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ort написал : Я себе ПУНПа поставил, но никому не рассказываю.
ну вот и проболтался!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : Почему ПуНП нельзя использовать для стационарной проводки? Где его используют?
Нигде его уже не используют. Под этой маркой начали гнать все кому не лень что бог на душу положит с нарушением всех разумных пределов по тому же качеству изоляции. В итоге его просто запретили к использованию ибо что Вы купите под этой маркой, сколько оно проработает и в каком месте косяк вылезет никто уже предсказать не берется.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
SVKan написал : Нигде его уже не используют. Под этой маркой начали гнать все кому не лень что бог на душу положит с нарушением всех разумных пределов по тому же качеству изоляции. В итоге его просто запретили к использованию ибо что Вы купите под этой маркой, сколько оно проработает и в каком месте косяк вылезет никто уже предсказать не берется.
А если провод нормальный, тоесть сечение 2,5 мм2, а толщина изоляции провода 0,3 мм + оболочка из пвх.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : А если провод нормальный, тоесть сечение 2,5 мм2, а толщина изоляции провода 0,3 мм + оболочка из пвх.
где вы такое сечение нашли? сейчас толще 2,2-2,3 квадрата еще надо умудриться найти. да и материал жил непонятный может быть. изоляция неравномерной толщины из вторичного сырья. оно вам надо? берите ВВГнг (ls), NYM в серьезных магазинах, а не на рынке у забулдыг
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ох милай с ним таже песня. (занижено сечение, изоляция г-но). Так что скоро и его придется запрещать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 , Стесняюсь спросить,велика ли экономия,при использовании ПУНПа?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
50-70% многоквартирных домов вообще оборудованы проводкой из алюминия в одинарной изоляции типа АПВ-2,5. Если дом деревянный, то стоит марочится. Но и переделывать из за этого проводку в двух своих квартирах, я не собираюсь. Если делать новый ремонт, то лучше купить ВВГнг плоский, его разделывать проще. В любом случае сэкономить на ремонте на разнице в цене провода, не получится.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : А если провод нормальный, тоесть сечение 2,5 мм2, а толщина изоляции провода 0,3 мм + оболочка из пвх.
Вы качество провода на глаз определите? Ну толщину меди и изоляции определить еще можно, а состав и чему оно соответствует? По какому нормативу сделан Ваш кабель? В ТУ, которые на него существовали нормативы нифига не были прописаны, что и позволяло под видом кабеля продавать всякую лабуду, а ГОСТа на этот кабель не существует в природе. И зачем сейчас нормальному производителю называть сим матерным наименованием (запрещенным к использованию) хорошую продукцию? Он сделает ВВГ и не будет иметь проблем со сбытом.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вадим3709 написал : Сначала хотел использовать ваговские клемники, но как мне кажется площадь контакта там маловата
Совершенно верно! По здравому смыслу сечение пятна контактного соединения в распределительных коробках должно быть не меньше сечения соединяемых жил!
Плоско пружинные зажимы выпускаемые разными производителями, в том числе ваго, вайдмюлер, легран, авв, хагер имеют пятно контакта как минимум на порядок меньше сечения соединяемых жил!
И таких, рожденных с серьезной патологией, пятен контакта в каждом плоско пружинном зажиме как минимум 2-ва последовательно, что неизбежно вызывает сильный нагрев контактного соединения плоско пружинных зажимов в закрытом пространстве распределительной коробки и тем более меньшей по размеру установочной коробке, даже при половине тока заявленного производителем.
Применение каждого плоско пружинного зажима это все равно, что каждую жилу как минимум в 2-х местах подпилить так чтоб её сечение в месте подпилов стало как минимум на порядок меньше!
Плоско пружинные зажимы не выдержат проверку ГОСТом про испытания контактных соединений, в котором есть тест на надежность закрепления жилы в зажиме путем расшатывания и выдергивания жилы вращением с прикрепленным к ней грузом, ускоренная проверка на долговечность в камере с соляным туманом, проверка циклическим нагреванием сверх токами до определенной температуры для проверки стойкости к многократным воздействиям перегрузок, а так же проверка сквозным током для проверки к стойкости к токам короткого замыкания.
В теме , изначально видно что падение напряжения и соответственно нагрев на плоско пружинных зажимах даже на открытом воздухе в разы больше даже чем у обычной скрутки, которую надежной не назовешь. Так же там описано как шина хагер на плоско пружинных зажимах не выдержала даже частичное испытание с медью в комфортных условиях!
Да и вообще зажимы для контактных соединений, в которых жилы шатаются, проворачиваться, извлекаются пальцами можно назвать только заведомо бракованными для использования в распределительных, установочных коробках стационарной проводки!
Это не говоря про то, что контактные соединения с возможностью их разъединения без помощи инструмента, что в некоторых плоско пружинных зажимах даже специально предусмотрено, запрещены в цепи проводников РЕ!
Плоско пружинное соединение в стационарной проводке = обычная скрутка в стационарной проводке!****
Вадим3709 написал : в магазине посоветовали использовать черные соед колодки, но при зажиме в них провода некоторые винты стали прокручиваться, тоесть слизалась резьба
Да, сталкивался, эти клемники поголовный брак, куда только смотрит соответствующий надзор.
Вадим3709 написал : В итоге большой знак вопроса, чем все-таки соединить моножильные провода в коробках. Ток по проводам не будет превышать 16 ампер Просьба мастеров помочь в решении даной проблемы.
Контактные соединения стационарной проводки должны прослужить практически без обслуживания до следующего ремонта не 1-дин десяток лет, поэтому их нужно делать только: Сваркой.
В крайнем случае, прессовкой, в 2-х местах на гильзе.
В самом крайнем случае, торцевым зажимом с прижимной пластиной, с зажимом под 2-ва винта одновременно.
- ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Инструкция распространяется на способы соединения, оконцевания и ответвления жил изолированных проводов и кабелей, а также соединения жил с контактными выводами электротехнических устройств, установочными изделиями и шинопроводами и предусматривает выполнение неразборных (сварных, паяных и спрессованных) и разборных (винтовых, болтовых и сжимных) соединений.
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
По здравому смыслу под и т. п. могут подразумеваться только подобные винтовым, болтовым.
ПУЭ-7 Россия написал : Глава 7.4. Электроустановки в пожароопасных зонах
7.4.12. Неподвижные контактные соединения в пожароопасных зонах любого класса должны выполняться сваркой, опрессовкой, пайкой, свинчиванием или иным равноценным способом. Разборные контактные соединения должны быть снабжены приспособлением для предотвращения самоотвинчивания.
ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина написал : 5. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ В ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ
5.4.2. Неподвижные контактные соединения в пожароопасных зонах любого класса необходимо выполнять сваркой, спрессовыванием, пайкой, свинчиванием или другими равноценными способами. Разборные контактные соединения должны обеспечиваться мерами исключения самоотвинчивания.
Вадим3709 написал : И еЩе Можно ли использовать провод ПуНП для проводки в квартире?
Как бы запрещен, но если НГ, что может не упоминаться в маркировке, но можно проверить поджиганием снятой изоляции, если после загорания изоляции отвести поджигающее пламя НГ почти сразу тухнет, в негорючих материалах, с адекватными реальному сечению автоматами, защитой всех линий дифзащитой, наличием во всех линиях жилы РЕ, допустимо.