Банк Русский Стандарт продал долг коллекторам, которые знаю когда будет погашен долг, но все равно названивают
1. Татьяна, а Вы уверены, что Банк продал Ваш долг ДА (Долговое Агентство)? Банк, либо долговое агентство предъявляли Вам копию договора Цессии (Договор об уступке долга со сменой лица кредитора). По Закону новый кредитор просто обязан это сделать. Справка:
Статья 385. ГК РФ "Доказательства прав нового кредитора"1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.
Единственным юридически легитимным доказательством в этом случае является копия Договора Цессии между Банком и ДА, которую должны Вам передать. И пока Вам её не передали Вы имеете право вообще никому, ничего не платить, и заявить вымогателям, что с момента смены лица кредитора, до момента предъявления Вам соответствующего доказательства ы Вас кредитные каникулы. И все неустойки начисленные за этот период времени потери кредитора для Вас незаконны. Сейчас в юридическом и судейском сообществах вообще идут споры, имеет ли вообще Банк право продавать долг клиента организации не имеющей специальной банковской лицензии ЦБ РФ. Если грамотно к этому делу подойти, то есть возможность доказать в суде, что эта продажа нарушает Ваши Конституционные и Гражданские Права и ущемляет Ваши Права Потребителя и поэтому незаконна.
2. Существует ещё один способ передачи Банком Прав требования ДА - это подписание между двумя этими организациями Договора "О финансировании под уступку денежного требования" - сокращённо "Агентский договор". По этому договору Банк передаёт ДА права проводить в отношении Вас мероприятия по истребованию с Вас долга в пользу Банка, за это Банк(клиент) платит ДА(агенту) определённый процент по Договору с поступивших от Вас переводов. То есть в этом случаи продажи долга, как таковой не происходит, и хотя деньги с Вас требует уже не Банк а ДА, Вы всё равно по прежнему платите Банку. Это гораздо более распространённый вариант работы ДА, чем покупка долга. Разумеется Вас никто в эти тонкости не посвящал. Но выяснить даже по косвенным признакам можно. ДА предоставило Вам какой-либо новый счёт в Банке(в любом) для оплаты Вами Вашего долга. Если да, то долг ими у Банка куплен. Если же Вам нужно платить всё на тот же старый ссудный или лицевой счёт, который указан в Вашем Кредитном договоре, то скорее всего никакой продажи долга не было. Что же говорит Гражданский кодекс в случае Агентского договора. Справка:
Статья 830. Исполнение денежного требования должником финансовому агенту
1. Должник обязан произвести платеж финансовому агенту при условии, что он получил от клиента либо от финансового агента письменное уведомление об уступке денежного требования данному финансовому агенту и в уведомлении определено подлежащее исполнению денежное требование, а также указан финансовый агент, которому должен быть произведен платеж.
2. По просьбе должника финансовый агент обязан в разумный срок представить должнику доказательство того, что уступка денежного требования финансовому агенту действительно имела место. Если финансовый агент не выполнит эту обязанность, должник вправе произвести по данному требованию платеж клиенту во исполнение своего обязательства перед последним.
3. Исполнение денежного требования должником финансовому агенту в соответствии с правилами настоящей статьи освобождает должника от соответствующего обязательства перед клиентом.
То есть исходя из пункта 2 этой статьи, Вы вправе потребовать с Агента доказательства уступки ему Прав требования. С этого момента (как официально письменно Вы потребовали от Агента доказательства), Вы вправе выполнять свои обязательства, а так же вправе и не выполнять, так как если ДА требует с Вас деньги, но Агентского договора в отношении Вашего долга между Банком и ДА нет, то ДА в настоящий момент по Закону занимается вымогательством ст. 163 УК РФ, и факт того, что у Вас есть долг перед Банком в этом случае не имеет никакого значения.
4. Вам не нужно идти на поводу Банка и ДА и перекредитовываться иначе Вы так и будете всю жизнь расплачиваться с Банками, отдавая за каждую взятую сотню миллион. И уж тем более не стоит жертвовать своей жилплощадью ради жуликов. Вам на самом деле нужно готовиться к судебному процессу против обоих фигурантов, и Вы сами должны стать инициатором этого судебного процесса. Существует широкий спектр Законодательства, который позволит снизить Ваши неустойки в разы. Быть может это удивит Вас, но не редко подобные Судебные процессы заканчиваются тем, что по Решению суда как раз Банк становится должен Заёмщику, для достижения такого исхода дела, конечно необходим грамотный подход. Фемида взвешивает на своих чашечных весах, кто больше нарушил Законодательство РФ, Вы или Банк. Кто больше нарушил, тот и становиться должен. Справка:
Статья 168. ГК РФ "Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам"
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.
Статья 16. ФЗ ЗоЗПП "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя"[Закон РФ "О защите прав потребителей"] [Глава I] [Статья 16]
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
По сему, предлагаю Вам, после прочтения этой моей консультации, связаться со мной по e-meil: stalker.cuzia@yandex.ru и начать сотрудничество в плане подготовки к Судебному процессу. Банковский потребительский договор является моей специализацией.
Правозащитник Серёгин Роман Анатольевич.
Здравствуйте. Пожалуйста помогите в решении проблемы! я не знаю что делать. В 2006 г(мне было 20 лет), в мае месяце, я подавала заявку на кредит. сотовый телефон. я не работала на тот момент, мой парень дал данные своей матери, якобы я у нее работаю, в магазине заполнили бумаги, я расписалась, и они сказали подождать час. Прошел час, парень подошел и сказал, что ему позвонили и сказали об отказе! ну я и подумала, что все, не дали. но вот спустя 6 лет, начали звонить коллекторы и говорить чтобы отдали долг. Я в шоке была!! вроде же ничего не брала, позвонила в банк Русский стандарт(сказали что там кредит был) они ответили, что нет моих данных у них ВООБЩЕ. Коллекторы продолжают звонить. И за все эти года не было ни одного письма о задолженности от банка. Только в конце 2011г было одно письмо от Коллекторов, о том чтобы я долг перечислила на Альфабанк. ))) Короче говоря, наступил 2013г! насколько мне известно, есть исковый срок(3года), он прошел. Почему они столько лет молчали? я уже допускаю возможность обмана этого парня, он мог забрать телефон(его знакомые работали в том магазине, а мне сказать что отказ). или . я не знаю. ((( у меня сейчас семья и маленький ребенок, я никогда не брала кредиты, ни одного. ПОМОГИТЕ. ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ. заранее благодарна.
Юлия, в такой ситуации отрицайте наличие заключённого трёхстороннего договора \"О коммерческом Кредите\" между Вами, Продавцом (торгующая организация), и Банком. Судя по описанию Вы заполнили в магазине у агента Банка Анкету-Заявку Заёмщика. Далее Вам сказали подождать решения Банка. По идее, при положительном решении, представитель Банка должен был Вам предложить бланк договора \"О коммерческом кредите\" (ст.923 ГК РФ), который многие Банки ошибочно называют \"Потребительский кредит\". По условиям Коммерческого кредита Продавец предоставляет Покупателю товар, а Банк оплачивает его за Покупателя напрямую Продавцу, вследствие чего у Покупателя появляется Кредиторская задолженность Банку, которую он должен будет погашать поэтапно с процентами согласно сроку договора. Это трёхсторонний договор, и в нём должны были быть указаны: и Продавец, и Покупатель Вы, и Кредитор Банк, должен быть указан товар, его стоимость, условия кредита, и должен быть График платежей. Такой договор может считаться заключенным, только если в под ним стоит подпись Покупателя, то есть Ваша, а не того парня. Так как договор по Закону может заключаться не только составлением одного документа (Договор), Но и путём подачи Оферты одной стороной (Предложения), и её Акцепта(Принятия) другой, то если в Вашей заполненной Заявке содержались все существенные условия Договора и График, то её можно было квалифицировать как Вашу Оферту. Акцептирование допускается не только письменным Акцептом (Принятием Предложения, на изложенных в нём условиях), но и путём совершения определённых действий, момент совершения которых, по условиям Оферты является моментом Акцепта/Заключения договора. Допустим Ваше Заявление представляло Вашу Оферту, тогда Вы должны были получить от Банка либо письменный Акцепт, либо акцепт действием - вручение Вам телефона, если такой вариант акцепта обусловлен самой Офертой. Но тогда у Банка должны быть доказательства, что Вы от него получили либо письменный акцепт, либо то что именно Вам Продавцом был вручен телефон. А то интересно получается, можно Банку сговорившись с Продавцом сообщить об отрицательном Решении, и далее можно передавать товар кому угодно, а расплачиваться с Банком будет тот кому отказали в предоставлении Кредита, на основании его Заявки(Оферты) Банку. Всё бы так и было, если бы не ст.Статья 56. ГПК РФ \"Обязанность доказывания\".
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Здесь имеется в виду Гражданский судебный процесс. Если Банк не сможет предоставить суду документальных доказательств, то и взыскать он ничего с Вас не сможет. Так, если единственным доказательством Банка будет Ваша Заявка в виде Оферты, скажете/напишите: \"Акцепта от Банка ни в каком виде не получала, и скажете/напишите: \"Банк отказал мне в выдаче Кредита, и если Продавец на основании моей Заявки Банку передал товар третьему лицу, не значившемуся в моей Заявке, как Покупатель, то это Акцепт Оферты на других условиях, что в соответствии со ст.443 ГК РФ не является Акцептом, а является самостоятельной Офертой, акцептированной уже третьим лицом Покупателем. Таким образом, между Продавцом, Банком и третьим лицом Покупателем была совершена Сделка, к которой я не имею никакого отношения, и по Закону не могу нести обязательства по ней.
Насчёт исковой давности Вы верно написали, скорее всего она давно прошла, так как и срок Кредита наверно был небольшой. В таком случае нужно на Предварительном Заседании заявлять об истечении у Истца СИД по его исковым требованиям. Если такого Заявления не сделать, то по Правилам ГПК РФ истечение СИД не учитывается.
Я думаю, что делать ничего не нужно, Коллекторов послать в Суд, если не поймут, то куда-нибудь подальше, наличие договора и долга наотрез отрицать. Ни в коем случае не соглашаться на частичное погашение, даже самое маленькое, так как Суд это расценит, как признание Долга, и это вдобавок восстановит Срок исковой давности. Если из суда получите вместо Иска, Судебный приказ, то в течении 10 дней необходимо отвезти в Суд откуда он пришёл Ваше Возражение в отношении его исполнения, или отослать ценным письмом с Описью вложения. В возражении достаточно и нужно напечатать одно предложение: \"Возражаю в отношении исполнения судебного Приказа \"Реквизиты приказа\", так у Взыскателя нет действительных Правовых оснований для взыскания с меня указанной в Приказе суммы.
И Судья по ГПК РФ будет обязан отменить свой Приказ, и предложить Взыскателю подать Иск, а это уже на хапок, как с Приказом не проходит.
Жена имеет кредиты в нескольких банках, Просрочки небольшие, А платить не может по увольнению с работы и часто болит желудок, куча обследований и не смогла она доплатить. Сейчас в поисках работы. Один банк дал реструктуризацию на 10 лет, с 350 тыс она должна полгода платить по 5,400, а следующие 9,5 лет по 9 тыс рублей, на их вопрос, можно ли оставить старый график платить полгода по 5,400, нет. Вот что делать? Причем расчеты не объясняют. Она платила с кредитами страховку почти каждый месяц 3000 руб, они сняли ее и все, равно основной долг остался тот же, соглашаться? Как сделать по умному? И второе небольшие кредиты в 2 банках, где с документами у них бардак полнейший. Пришла смс от Морган, чтобы она оплатила долг банку, никаких писем и звонков мы не получали, как быть, у жены стресс и она хочет уже подлечиться в нервном отделении, боится, что убьют, и второе Продали не продали долг, нам никто не скажет, а хочется суда, сколько эти коллекторы могут трепать нервы? И может ли быть такое, что банк говорит, что мы только отдаем на вас агентству, чтобы помогли выбить долг, но вы остаетесь клиентом банка? Здесь как? Убьют ли они нас, эти коллекторы, на все способны и как нам можно подключиться к журналистам, Что делать? Боится она.
Николай, интересно вы рассуждаете: \"жена имеет кредиты, а платить не может\". А Вы, мил человек, как будто и не при делах.
Но в любом случае Вы эти мысли насчёт убьют из головы выкиньте. Вы что с Учредителями Банка контрольный пакет акций не поделили, или Вы воры, которые другим ворам в карты деньги проиграли и не отдаёте? Или Вы задолжавшие участники криминального бизнеса? У Вас просто потребительские кредитные договора. Потом Вы должны Банкам, как юридическим лицам, а значит никому лично не должны. Никто в Банке не обогатится если Вы заплатите, и не обеднеет, если не заплатите. Кто же пойдёт на риск криминала за долги юридическому лицу, а не своему любимому физическому? Теоретически разве, что только собственники Банка, Руководитель, при цене вопроса никак ни меньше нескольких десятков миллионов рублей, а то и сотен миллионов рублей. Пускай неоплата отражается косвенно на прибыли собственников Банка, но суммы Ваших долгов в этом разрезе до того ничтожны, что крайне маловероятно, что руководство лицензированного Банка будет инициировать какие-либо криминальные мероприятия - это другой уровень, Вы для них просто номер в договоре(Свобода, Лицензия, риск потерять всё - куда дороже, а риск всегда есть). Другие Сотрудники Банков ничего такого вообще инициировать не будут, так как им с этого ни жарко ни холодно - это не их карман. Банки и ОГП - это всё-таки не одно и тоже, особенно по прошествии 90-х годов. Да и зачем Банкирам криминал, если у них есть реальный легальный Кредитный договор, и они по Закону в порядке Гражданского судопроизводства могут взыскать задолженность. Более того у всех Банков крупных игроков на рынке Потребительского кредитования, таких должников, как Вы тысячи, неужели Вы думаете, что они ведут отстрел своих Клиентов с Просрочками, тогда им каждому нужно нанимать по расстрельному батальону, и отстрелять до половины своих Клиентов. А с кого в этом случае погашение Кредита в дальнейшем требовать? С наследников? Это сильно осложнило бы задачу Банкам. Да и не было бы уже Банка, а был бы ряд Уголовных дел. Понятно, что гипотеза просто фантасмогоричная и невероятная. И реальность всё-таки отличается от кино.
Касаемо коллекторов (ДА - долговое агентство). Вы боитесь, что Коллектора Вас убьют. Спрашивается, а кто им за это заплатит? Ответ - никто. Банку должник нужен живой, чтобы он Кредит погашал. Тогда на кой чёрт Коллекторам идти на \"мокруху без марафета\". Они действительно, по договорам с Банками в основном ведут для них работу с просрочившими должниками, используя в основном телекоммуникационные средства, реже Почту, а ещё реже личный контакт - всё это по своим информативным технологиям, создавая у должников ощущения страха, подавленности, и паники, и в действительности крайне редко тратят свои деньги на покупку у Банков проблемных потребительских кредитов, по договору Цессии или аналогичным. Это всё миф. Как правила ДА требуют деньги не в свою пользу, а в пользу Банков, на те же самые счета, которые обозначены в Кредитных договорах. Когда по поручению Банка ДА начинает работать с Клиентом, то с денег которые поступят в Банк с этого времени, Банк отстёгивает ДА определённый процент. Сами ДА это легальные фирмы, и остерегаются на самом деле в реальности переступать Уголовный Кодекс. По Законодательству РФ, они не наделены Правами по взыскание задолженности, и на какие-либо силовые действия и мероприятия. Они могут лишь информировать и убеждать, напоминать о возможной ответственности Должников по Закону. В процессе этого информирования и убеждения коллектора обычно вводят Должников в заблуждение о степени их ответственности за просрочки, в том числе по УК РФ, особенно в письменных Уведомлениях. В разговорах по телефону, приписывают себе полномочия государственных силовых структур, которых у них нет, а так же допускают намёки на грани фола (угрозы) на криминальное воздействие на Должника. Это игра, театр, и если Вам действительно угрожают, то нужно записать это разговор на диктофон, и обратиться с Заявлением в Полицию или Прокуратуру, несмотря на то, что реальной угрозы нет. А Вы скажите, что чувствуете реальную угрозу. Случаев откровенного криминала, я со стороны коллекторов не знаю, а вот случаи самоубийства должников, замороченных коллекторами есть.
Вопрос Кредиторской задолженности банку Копов интересовать будет постольку поскольку, так как это не криминал, а Гражданско-правовые отношения, а угрозы, вымогательство и шантаж - это криминал. Реальная угроза может быть, только в том случае, если Кредитор обратится не к Коллекторам, а к настоящим Бандитам, а это в случае с Банками и Потребителями крайне маловероятно, и Кредитор сам ещё 10 раз подумает, стоит ли связываться - замучаешься развязываться и благодарить, если умные слишком дорого (дороже цены вопроса), если глупые недорого но можно заранее сухари сушить. Так что это возможно, только при существенной для бизнеса цене вопроса.
Конституция РФ \"Глава 2. Права и свободы человека и гражданина\"Статья 25
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Если Ваши Конституционные Права нарушаются, кем-то, вызывайте Полицию, на это и статьи есть соответствующие в УК РФ, например ст.139. \"Нарушение неприкосновенности жилища\"Касаемо как поступить по умному, слишком мало точной информации, типа: сумма оформленного Кредита, сумма выданная как Кредит, срок кредита, полная сумма погашения Кредита, сколько уже погашено, срок просрочки. Тем не менее при сумме как у Вас написано 350 тысяч сумма погашения, которая получилась в результате реструктуризации 1 млн 123 тыс. - это конечно кабала на 10 лет. Но с другой стороны и 10 лет конечно очень большой срок для Потребительского кредита, и Банк вправе получить за такой срок увеличенную прибыль, к тому же с учётом инфляции за такой срок. Интересна процентная ставка. Наверняка в Графике аннуитентных платежей Основной долг начинает возвращаться с минимума, а заканчивается максимальной суммой. В результате чего, многие лета большая Основного долга остаётся не возвращённой, и умножение ставки процентов на его большой остаток приводят к большим суммам по процентам. И это ещё если у Вас погашать получится, а то опять штрафные неустойки накрутят. Полагаю, что Ваш основной долг в случае реструктуризации станет значительно больше, так как Банк оформит реструктуризацию, видимо в виде второго Кредита выданного на погашение/списание Первого. Таким образом в сумму второго Кредита (Тело кредита/Основной долг) войдёт не только остаток Основного долга от первого Кредита, но и все оставшиеся неоплаченными проценты до конца Графика, видимо возврат Страхового основного долга и проценты по страховке и вероятно начисленные неустойки. Всё это теперь станет Вашим новым Основным долгом/Телом кредита, на которое уже будут начисляться новые проценты за пользование Кредитом. Вот ещё отсюда такая большая разница между суммой первого выданного Кредита и суммой полного погашения второго(реструктуризации). В общем полагаю, что такая реструктуризация ещё значительно усугубит Ваше положение. Думаю не нужно на неё соглашаться. Возьмите её условия (бланк договора с Графиком, для домашнего изучения, потом в Суде покажете. Для Вас было бы куда выгоднее продать/разменять какую-либо свою собственность (если есть конечно), и досрочно погасить Кредит ( по ст. 32 ФЗ ЗоЗПП, 809 и 810 ГК РФ) в рамках остатка Основного долга и оплаты процентов по день/месяц досрочного погашения. Лучше даже всё оставить, как есть. Платите как можете, и это будет в любом случае исполнением обязательства по Договору 1, пускай и ненадлежащее. А если не можете, так и после реструктуризации тоже не сможете. Будут те же звонки из Банка и от Коллекторов, так зачем же тогда, при том же раскладе, на себя ещё пол миллиона навешивать. Пускай в Суд обращаются, и по суду взыскивают, то что им положено сейчас по Закону. Это лучше чем после реструктуризации Банк по суду будет взыскивать с Вас в 2 раза больше. При возможности платить платите по возможности, как можно больше, с целью нагнать График. На прогоны Банка и Коллекторов о расторжение Договора, о полном погашении в неделю или 3 дня не ведитесь. Для Вас главное исполнять свои обязательства как можно ближе к тому как это описано в первом Кредитном договоре. Тупо платите, переводите на счёт, и всё. Далее можете подать Банку Заявление, с требованием, так как Вам по телефону лица представившиеся сотрудниками сообщают о расторжении Банком Кредитного договора со мной, то прошу Банк, как юридическое лицо, либо опровергнуть эту информацию, либо подтвердить, и выслать Акт о расторжении договора на подпись. С Заявления попросите снять ксерокопию и завизировать её верность - штамп банка/дата/подпись с расшифровкой сотрудника принявшего Заявление, и выдать Вам. Можно также сдавать Заявление сразу в двух подготовленных экземплярах, с требованием завизировать свой. Если не получится, то следует отсылать Заявление с почты Ценным письмом с Описью вложения, с приложением Заказного(а не простого) Уведомления о вручении адресату. Опись и почтовый чек сохранить.
Ещё Вы писали о Страховке. А страховка от увольнения в договоре присутствовала? А увольнение было по собственному желанию? Если нет, то почему Вы не воспользуетесь Страховкой?
Добрый вечер! Помогите советом! У меня такая ситуация. Брала кредит в Русском стандарте. Вовремя не смогла выплатить. Подали в суд. Присудили: долг по кредиту 43081, неустойка за неисполнение обязательств 7268, гос. пошлина 803. общая сумма 51153. На днях решила заплатить остаток суммы (по моим подсчетам 15653 от общей суммы) позвонила в банк, оказывается мой долг продали и в банке мне сказали, что задолженность 12581). Я не пойму какой долг продали? Никто мне ответить не может. Узнавала у судебных приставов, они не могут ответить (просят чеки) И может ли сумма получится меньше, чем в постановлении с суда? Я посчитала, что продали долг по кредиту. А куда делись неустойка и гос. пошлина? И если продали только основной долг, то должно остаться не 12581, а 7581, откуда эти 5000 не пойму? Вроде все подробно написала, уже не знаю что делать? заплатить 12.581 чтоб долг закрыли? А потом не останется никаких долгов? Заранее спасибо!
Ольга, а с Вами вообще кто судился БаРСик или третье лицо, которому он Ваш долг продал? Ольга, а Вы вообще кому Решение суда исполняли Банку напрямую или Приставам? Ну, если Вы деньги не напрямую Приставам отдавали в кабинете наличными под Квитанции, а переводили на счёт хоть Банку, хоть Приставам, естественно, что Приставы спрашивают платёжки, А их, что нет у Вас?
Ситуация с продажей долга после Постановления Суда о взыскании была бы конечно любопытная. Ведь однозначно Долг покупается за меньшую сумму чем сам Долг. Ну типа коллекторское/долговое агентство покупает Долг Банку 50 тыс. за 30 тыс. И на фик это Банку надо? Если 50 тыс. он уже по Суду должен получить?
На эту ситуацию нужно смотреть однозначно с позиций ГК РФ. С этих позиций новому Кредитору переходит Право требования долга от первоначального Кредитора в полном объёме права, которое существовало на момент этого перехода по Договору об уступке требования (Цессии, Факторинга). Первоначальный кредитор с момента уступки права теряет его в полном объёме. Таким образом, если после Решения суда, который подтвердил сумму Вашей задолженности перед Банком 51153 руб., Банк сразу бы уступил Право требования, то его Право стало бы = 0, а Право нового Кредитора = те же 51153 руб. Вся лишь разница, что Вам нужно бы было исполнять Решение суда не Банку, а новому Взыскателю. Если допустим Вы успели исполнить Банку половину суммы взыскания, к моменту уступки Долга. Тогда к новому Кредитору должно было перейти только Право Банка на вторую половину. Ну и соответственно другие пропорции аналогично. То есть, меняется только лицо получателя взыскания, но сама сумма в совокупности должна сложиться в туже сумму Судебного Решения 51153 руб.
Предполагаю возможность, что БаРСик смухлевал. После Решения суда продал Вашу задолженность третьему лицу, получил с Покупателя деньги раз, получил от Вас исполнение уже проданного третьему лицу Долга два. И теперь третье лицо начнёт с Вас по новой его требовать на основании договора с Банком об уступке Права требования - прикольно.
Придите в БРС и потребуйте письменное Уведомление от них об уступке долга дату и другие реквизиты договора на основании, которого произошла уступка. Потребуйте письменное уведомление Вас о Сумме неисполненного остатка задолженности перед Банком, по судебному решению. Слова это ничто - туман и всё. И Вам нужно составить письменное обращение в Банк, лучше печатно на ПК, в котором Указать себя, реквизиты Кредитного договора и судебного Решения по нему, сумму Решения, свои платежи по исполнению этого Решения, лучше с указанием реквизитов платёжек. Далее обозначить, что лопочут Вам сотрудники Банка про продажу Долга. Попросите банк уведомить Вас письменно о сумме неисполненного остатка задолженности перед Банком по судебному Решению. Далее выставите требование Банку:
Требую документально подтвердить или опровергнуть информацию об уступке права требования в официальном (подписанном) письменном Ответе в течении 10 дней с момента получения настоящего Заявления. Прошу ответ выслать на мой адрес, указанный в настоящем Заявление. Если информация об уступке Долга Вами третьему лицу соответствует действительности, требую от Вас подтвердить эту информацию завизированной копией Договора об этой уступке.
Далее если БаРСик, как юридическое лицо в своём официальном Ответе, информацию об уступке не подтвердит, то по идее нужно исполнить Решение суда Банку полностью, а нового Кредитора если объявится, посылать куды подальше, ссылаясь на Ответ Банка, пока Новый документально не докажет обратное, если сможет конечно.
Если Банк подтвердит уступку копией Договора по ней, то нужно смотреть дату его заключения. С этой даты Банк уже не имел никакого Права, и Вы вправе потребовать у Банка всё исполненное после этой даты, обратно. Если Банк сделал уступку до судебного Решения или сразу после него, то всё исполненное обратно. Ну если зажмут, значит по Иску, через суд, если уступил после решения. И посредством Заявления \"О пересмотре Дела по вновь открывшимся обстоятельствам\", если уступил до Решения.
Если вдруг Банковские начнут жопами вилять. и не принимать у Вас Заявление. Например будут ссылаться, что принимают только на своих специальных Бланках. То потребуйте эти бланки, Если бланков не будет, значит принимайте черти как есть, на белых листах формата А4, в КРЕМЛЕ на таких Заявления принимают, не брезгуют. Если виляние не прекратится, пригрозить жалобой в Роспотребнадзор на ущемление Прав потребителя, и посещение их, далее с сотрудником этой Организации инкогнито.Если уж совсем никак, в Роспотребнадзор действительно можно пожаловаться, а ещё можно просто послать им Заявление с Почты Ценным письмом с Описью вложения, с прикреплением Заказного (а не простого) Уведомления о вручении адресату, и БаРСик уже не отвертится. Оцените вложение в 1 рубль Опись почтовый чек, и Уведомление, когда вернётся сохранить.Если сдадите очно в Банке, то потребуйте на Ваш второй экземпляр или на копию проставить отметку о принятии Заявления, со штампом Банка, датой и подписью с расшифровкой принявшего должностного лица.Далее по результатам. Если ответа не будет более месяца, и в банке Вам никакого письменного подписанного Уведомления не дадут, то думаю нужно исполнить Решение Банку, в сумме как написано в Решении. А там далее видно будет, а то может Вас спецом на просрочку уже судебного Решения устно провоцируют - устно/ по телефону - разве потом докажешь?
Персональные консультации даю по e-mail: stalker.cuzia@yandex.ru, или по Skype (Скайпу). консультации платные.
Добрый день! У меня тоже проблема всё с тем же \"Русский стандарт\", в 2006 году мне прислали кред.карту в подарок лимитом в 50 тыс. рублей, за то что я уже брала и выплатила вещь в кредит. без договора без чего другого. Активировать ее можно было по телефону. В конверте вместе с картой лежали брошюры сколько процентов готовых и как расплачиваться по этой карте. Всё устраивала. плата составляла 2000 тыс. руб. в месяц. Итак я её активир. по тел. в Москве, девушка мне подтвердила что проц. ставка 23,3% годовых и минимальный платеж составляет в месяц от 2000 тысяч платить 2 года. В январе было плохо с работой и сняла 46 000 руб. Платила исправно по 5 000 тыс руб. в месяц. И тут приходит по почте письмо от банка и там мой долг не уменьшался, а рос со страшной силой. В итоге я им заплатила 19 тыс. а долг составил - 51 000 с копейками. Я звонила в Банк мне не смогли внятно ответить как так. Потом я чисто случайно по телевизору узнала что оказывается у них проц. ставка годовая 76,6%, ведение счета клиента- 770 руб. в месяц и так далее. Моих 5000 руб. не хватает чтобы перекрыть долг в месяц. Кошмар. Перестала платить. Приходили большие шкафы домой и угрожали маме (я была на работе) что якобы я подписала квартиру в пользу банка. Как так. Потом, банк подал на меня в суд. Меня не вызывали в суд. Я вообще это всё узнала уже от пристава. Был суд в мае 2006 года, мне присудили 68 тыс. 7. руб. Я подала встречный иск об обмане и т.д. Суд решил: что все обвинения, проценты, основной долг и т.д. с меня сняты. Тихо было до 2012 года от всех (банка, приставов, коллекторов). И тут вдруг мне каждый день начали по 15 раз звонить и так грубо разговаривают. И звонят почему-то только летом. И в этом году тоже самое. Прошу у них реквизиты их фирмы и Ф.И.О директора что бы написать претензию и подать в суд - они отказывают. Скинули мне ссылку на телефон (адрес \"В контакте\"; \"Одноклассник\"). Что это. Подскажите, пожалуйста, что делать. Вечный вопрос (автор Чернышевский)Заранее спасибо
Добрый день! У меня проблема с банком Русский Стандарт. В 2005г. я приобрела в кредит под 23% годовых (банк Руск.Станд.) сот.телефон, подписала все прилагающие док-ты, по окончанию кредита, на мое имя было выслана банковская карта, с лимитом 75 000,00 руб. Естественно как и все не задумываясь о последствиях я ее активировала. За 5 лет мною было оплачено за кредит 119 000,00 руб., я так же получала выписки, где сумма долга не уменьшалась, а постоянно росла, после запроса в банке о причине не уменьшения суммы основного долга, было отправлено на мой адрес письмо с уведомление, что % ставка в одностороннем порядке увеличилась до 65% годовых. Мне посоветовал один знакомый юрист подать в суд на Банк Русск. Станд., что я и сделала. В 2010 году я выиграла суд у банка, где суд обязал банк сделать перерасчет задолженности с учетом снижения % ставки до ставки, обусловленной при заключении договора (т.е. на 23%). После чего, как и положено я отнесла исполнительный лист судебному приставу. И тишина. Не от судебного пристава не от банка ни одного письма ни одного звонка я не дождалась. Подумала что ничего я банку больше не должна! Наивная! Прошло 3 года, и я получила письмо с коллекторского агентства, где с меня требуют 78 340,59 руб. Я сразу побежала к судебному приставу, где выяснила, что оказывается банк предоставил перерасчет и исполнительное производство было закрыто в 2010 году. На вопрос, почему суд.пристав не поставил меня в известность и не отправил на мое имя копию постановления. Получила смешной ответ, что суд. пристав который занимался моим дело уволился и дело убрали в архив. Получив все документы я отправилась в коллекторское агентство, где запросила договор цессии и копии всех док-ов на мое имя переданных ЗАО банком Русс. стандарт коллекторскому агентству. Меня попросили написать заявления об представлении запрашиваемых мною документов, и обещали в течении 30 дней все предоставить. После я пошла в банк РС где хотела уточнить на основании чего они продали мой долг, не поставили меня в известность (на протежении 3-х лет ни одного почтового, электр. письма и звонка) и предоставить мне док-ты мною подписанные где я даю добро на продажу своих долгов. На что сотр. банка сказал: Вы подписали договор где мелким шрифтом написано \"Я подтверждаю, что все сведения сообщенные мной. Своею подписью на Заявлении я подтверждаю получение на руки одной копии Заявления, а так же по одному экз. Условий Тарифов, Условий по Картам и Тарифов по Картам\". Это и есть согласие на переуступление прав требования моей задолженности коллекторск. агентству. На что я попросила предоставить мне Условия по Картам с моей подписью. Сотруд-к просто распечатал текст на листах, где не стоит ни одной даты принятия этих условий, ни моей подписи и все т.п. такое впечатление, просто нашел в интернете и распечатал. Сказав что этого достаточно. Подскажите пож-та забрав док-ты у судеб приставов в одном из док-ов указана сумма с учетом перерасчета 25 500,00 руб. а коллекторы требуют 78 340,59 руб. Стоит ли мне оплачивать какую-нибудь из этих сумм, или просто обратится в суд? Я считаю что они не правомерно продали мой долг и выполнив решение суда не поставили меня в известность о сумме долга, числившихся за мной. А так же неправомерно насчитали пени и штрафы за эти 3 года.
Юлиана, Вы отнесли Исполнительный лист не в Банк, а Приставам/в РОСП. Поэтому у Банка была обязанность передать исполнение Решения суда по исполнительному листу не Вам лично (хотя и это тоже вариант по Закону), а в РОСП. Пристав исполнитель/РОСП, в соответствии с ФЗ \\\"Об исполнительном производстве\\\", должны передать исполненное должником взыскателю, на указанные в Заявлении Взыскателя реквизиты банковского счёта, или как в Вашем случае почтовые реквизиты (адрес), или передать лично под расписку. Получается, что РОСП нарушило Законодательство, и в таких случаях в Суд подаётся \\\"Жалоба на действия/бездействия судебного пристава исполнителя\\\". Но так как в Вашем случае Пристава, который вёл Ваше Дело в РОСП уже нет, то полагаю, что нужно подавать Жалобу на действия/бездействия органа исполнительного производства ************ РОСП, или руководителя РОСП (хотя он тоже уже мог смениться), которые должно были передать Ваше дело другому приставу исполнителю, который в свою очередь должен был передать Вам исполненное должником по Постановлению Пристава исполнителя, и лишь потом закрывать исполнительное производство, и сдавать Дело в Архив. В результате таких неправомерных действий РОСП Вы имеете убыток в виде накопившейся просроченной задолженности перед Кредитором. И в случае если с Вас её взыщут, в принципе Вы можете подать Исковое заявление в отношении РОСП с так называемыми регрессивными требованиями по возмещению убытков. Конечно Вы и сами не чесались, в РОСП больше не обращались, с требованием передать Вам исполненное. Но это скорее Право Взыскателя, а не обязанность. Срок на подачу жалобы конечно уже 100 раз прошёл (10 дней), но думаю его можно будет восстановить, если доказать, что вот только сейчас Вы узнали, что Банк Постановление суда исполнил, но РОСП нарушая Закон получив его от должника Вам не передало. И вот с этого момента, когда Вы узнали об этом начал истекать срок на подачу жалобы. Если 10 дней уже прошли или пройдут с момента как Вы получили копии документов в РОСП, то если Вы в РОСП за эти копии не расписывались, то можно будет накатать в РОСП письменное Заявление, с описанием ситуации с Коллекторами, и с вопросом: Исполнил ли Банк Постановление суда, и Постановление Пристава исполнителя? Если да, то где исполненное? В заявлении потребовать письменный ответ от РОСП на указанный адрес. Они будут обязаны ответить по Закону. Вот с момента получения от них письменного ответа и пойдёт срок 10 дней, как Вы узнали об их халатности. Если более месяца ответа от них не поступит - очень прекрасно - новый повод для подачи жалобы на действия бездействия РОСП - нарушение ФЗ \\\"О порядке рассмотрения обращений граждан\\\". Нужно будет обязательно взять у Приставов ксерокопию своего Заявления с отметкой о регистрации его (дата подпись принявшего должностного лица с расшифровкой), или попросить проставить такую на свой второй экземпляр. Если не проставят, как следует, и вообще, можно послать им это Заявление с почты Ценным письмом с Описью вложения и прикрепив к нему Заказное (а не простое) Уведомление о вручении. Платить кредиторам думаю не стоит, а коллекторов посылать в Суд. Если вдруг они туда придут, то с хорошим юристом, поднять историю с Исполнительным производством, и задвинуть Иск к РОСП с так называемыми регрессивными исковыми требованиями, по компенсации Вашего убытка, произошедшего по их вине. В суде подать Заявление об объединении Дел по иску Кредиторов и по Вашему Иску в одно судопроизводство. Сходите на очную консультацию к юристу или адвокату - дело это не простое. Сразу скажите, что Вам нужен специалист по исполнительному гражданскому производству, когда его найдёте, изложите ему мои идеи, а лучше скопируйте этот текст на лист и дайте ему прочитать.
Здравствуйте, у меня похожая история с Ольгой: по исполнительному листу банка Русск.Стандарт(РС) у меня удерживали 50% зарплаты, во время декрета удержаний не было. Пришло письмо из коллекторского агенства (КА) о переуступке моего долга. Я никак не отреагировала, мало ли чего напишут. После выхода на работу, через 1,5 года я решила узнать оставшуюся сумму задолженности в банке, на что мне ответили что я ничего им не должна и они мой долг продали, все вопросы к коллекторам. Приставы тоже ничего сказать не могут. Я снова отправилась банк и через полчаса перепетий мне наконец выдали бланк заявления, где я просила указать сумму оставшейся задолженности. Пришло письмо из банка, где указан телефон коллекторского агенства и что они отношения к моему долгу не имеют. Как поступить в таком случае? исполнительный лист не отозван. Расчетный счет (по которому предложено платить) у коллекторского агенства другой, хотя тоже в РС. Не получится так, что удержания из зар.платы будут идти в банк РС, а должна я буду КА?
Юлианна, добрый день! Наконец все выплатила. Все выплаты я производила оплату только Русскому стандарту (через банкомат). В КА поступают деньги от РС. Единственное, потом, не забудьте взять справки о закрытии задолженности и с Русского Стандарта и КА. Возникнут вопросы, рада буду ответить.
РС выдал мне 4 карты по одной из них вырос долг в 79000р. Мог ли банк продать мой долг и разве по закону могут ли КА заниматься физ лицами?
Добрый день. Очень срочно прошу ответить! 2 месяца назад взяли технику в кредит у Русского стандарта. Внесли первый взнос, потом уволили с работы, платить не могу. Вносила пол суммы в прошлом месяце. Недавно приходят смс мол: Не вздумай бежать, мы уже выехали, на твой адрес, хуже будет. Подпись: коллекторское агентство Арг*н. Далее смс с оскорблениями и угрозами. У меня нервный срыв. Как реагировать, сразу идти в прокуратуру и писать заявку? Нарушений со стороны банка уйма, после суда еще и мне должен останется. Продажа долгов вообще не законны ведь.Ответьте пожалуйста как реагировать и как действовать?? Не платить в банк, чтобы не терять деньги просто так?
Добрый день! Моя история. Сможете-подскажите пожалуйста, чего бояться и что делать? Являюсь обычным российским предпринимателем, с долгами в 2.0 млн. руб. Все кредитные. в 7 банках, максимальный кредит 400 тыс.(почти взяты именно как для ИП) Сейчас плачу только по одному кредиту. Остальные не могу. Просрочки уже 3 месяца во всех банках. (Последние 2 кредита уже брал по привычке, надеясь, что все наладится и по сути закрывал этими кредитами предыдущие.) Хочу платить, но нечем. Первое - стал жертвой мошенничества, второе - неудачное вложение. В общем это конечно мои проблемы, но случилось так случилось. На данный момент, на меня ничего нет из собственности, ни авто, ни недвижимости, прописан у родственников. Самый главный вопрос, сколько времени у меня есть для восстановления, до начала судебных процессов? Я не теряюсь и держу связь (телефонную) со всеми банками. При самом худшем раскладе, что может светить мне, тем у кого прописан, и моей супруге(в собственности автомобиль). Заранее благодарен.