Использование жалоб как способ давления #654
По мотивам #640 выясняется, что это достаточно большая, скользкая и острая тема.
Проблема
На данном этапе создание жалоб доступно всем пользователям сайта, а также текст, автор (истец) и пользователь, на которого подали жалобу (ответчик). Это выглядит неприятно для автора комментария. С первого взгляда может показаться, что это "уведомление о наказании".
Решение
Решением данной ситуации может быть сокрытие жалоб от глаз пользователей сайта. Предлагается улучшить поведение, при котором жалоба (в комментарии и сам тикет) видна только модераторам и исцу. Все содержимое жалобы: истец, ответчик, тело и тип обращения доступны модератору и исцу. С таком случае модератор может принять решение и если жалоба удовлетворена показывать жалобу в виде иконки и всплывающего окна, как указано в задаче #640 Информация об исце, а также тикет останется доступным только модераторам и исцу.
Получается, что пользователям видны будут только те жалобы, которые были обработаны модераторами.
Это первый шаг к улучшению системы модерирования.
Голосование
Предлагаю проголосовать за введение такого поведения 👍 - за | 👎 - против
The text was updated successfully, but these errors were encountered:
adubovskoy commented Sep 19, 2017++ за вариант @mbaev . Почему за:
- Решит проблему злоупотребления жалобами (часто туда пишут потому что это видное место)
- Решит проблему "персональной войны" жалоб (нет против кого воевать)
- Можно сделать и задеплоить быстро, какое-либо комплексное решение по системе модерирования вообще у нас может затянуться надолго, а тут маленькими шажками к улучшению.
Сейчас с жалобами есть неприятный момент один. http://drupal.ru/node/128199 Вот тут его во всех красках видно.
mbaev commented Sep 19, 2017Да это вообще жуть. Это просто уберём.
hulygun commented Sep 19, 2017 •Решит проблему злоупотребления жалобами (часто туда пишут потому что это видное место)
Решит проблему "персональной войны" жалоб (нет против кого воевать)
@adubovskoy, тебе не кажется, что это 2 взаимоимоисключающие пункта?
hulygun commented Sep 19, 2017Зачем истцу показывать? Есть звоночек модеру, мол обрати внимание. модер принимает решение. точка. Если так хочется развести дискуссию, то приглашайте уже всех участников и фейс ту фейс разбирайтесь уже без масок(истец, ответчик), модер выступает от лица администрации сайта и может быть безликим. Что за мода на скрытые междусобойчики? Чтоб заинтересованная сторона не смогла сделать скринчики и обнародовать? Односторонняя переписка модера с истцом тет а тет так же предпосылка к давлению. UI решили - проблем нет. А вот с видимостью вижу только 2 варианта из всех возможных с поправкой на то, что обезличен только задействованный в споре модератор.
- Всё открыто - видят все, видят кто и видят кого
- Жалобу/значок/прочий указатель на спорную ситуацию видит только модератор и принимает решение.
При составлении жалобы на спамера я рискую своим спокойствием, поэтому хотелось бы анонимности. Вообще, на нормальных ресурсах жалобу подают если человек реально всех достал, и используется крайне редко рядовыми юзерами, у нас же Гор сделал пушку-самострелку, хочешь не хочешь надо драться и бить гадов их же оружием.
Из плохого За смелые высказывания на кухне, приходили соседи, и оклеивали твою комнату чёрным целлофаном. Ты правда можешь им отомстить, а они ночью ещё раз отомстят тебе и эта война продолжается, пока кому-то мстить не надоест. Участковый отмахивается, дескать это ваши игры и ваши эмоции, но если что, я приду и всех этим целлофаном оклею, инипикнете. Логично. Вроде самодисциплина и самоуправление, даже автомодерация в своём блоге. Личный автомат в квартире. Живи и радуйся. 06.03.2017, Понедельник
Считаю на жалобы должен быть лимит, или карма пусть снижается. Сутяжничество и склочничество не должно поддерживаться админами ресурса. Войны и правда задолбали, за столько лет, хотя позиции те-же, окопы заасфальтированы, вдоль блиндажей высажены цветы.
Director-cemetery commented Sep 19, 2017Жалоба на Хулигана, это способ давления на него? 🥇 Смысл заголовка не понял, поэтому пока не проголосовал.
multpix commented Sep 20, 2017Комментатор пишет публично - и обсуждение его коммента может быть публично. любой имеет право сказать свое за или против по проблемному комменту. но только вне ленты комментов - а в обсуждении задачи.
Это простой инструмент для ведения споров.
Эти задачи убрать из индексации, из любых меню для пользователей. На проблемном комменте - линк на задачу в случае обращения (не текст претензии).
Плюсы: Выявляются все необоснованные жалобщики. сообществу видна работа модератора.
Напоминаю, что возможность скрытого обращения есть всегда - это личные сообщения. Если скрывать обсуждение проблемы - то тогда уже убирать совсем эту кнопку.
Голосую против подковёрного решения проблем. Считаю отличной идеей убрать с коммента текст претензии.
alexsco74 commented Sep 20, 2017 •- Карма не нужна
- Пожаловаться может только зарегенный, его видно и суть жалобы тоже
- Модер тоже д.б. виден приложивший руку с коммментом
- Список забанных с жалобами комментами и причинами от модера
Все видны, все открыто. Только так можно будет сохранить демократичность ресусра!
alexsco74 commented Sep 20, 2017 mbaev commented Sep 20, 2017После жалобы на хулигана в его топике от потенциального модератора я изменил свое мнение. Пусть всё будет открытым. Такой функционал позволил увидеть предвзятость человека, который заявлял о непредвзятости.
А ты разобрался в причинах? или увидел заблокированного друга и скорее бежать писать на ГитХаб?
alexsco74 commented Sep 20, 2017 •Вот и я про то же когда всё открыто, можно поиметь полную информация и это обоюдоостро дествует :)
mbaev commented Sep 20, 2017 •@alexsco74 а сейчас всё открыто, но кто-то посмотрел сколько жалоб сегодня создал Хулиган? Нет. Зато некоторые бросились обвинять модераторов в предвзятости. И теперь модераторам приходится тратить часы, чтобы собрать информацию и оправдаться.
alexsco74 commented Sep 20, 2017НУ норм же закрыли - приину написали, правила есть! страница с банами и причинами и ссылками на правила и всё ясно и понятно в адеквате?!
mbaev commented Sep 20, 2017 hulygun commented Sep 20, 2017Ну что ж, всем была интересна правда. Начнём с начала. Был бан мне, за то что я якобы в жалобе на меня оскорбил истца, причём меня ткнули носом в то что по жалобе на меня даже не было принято никаких решений, типа чё полез на истца. Вот именно что не было. То есть администрация зашла внутрь жалобы, посчитала мой коммент оскорблением, забанила, а по самой жалобе ничего не сделала, как так? Далее: Получил вчера уведомление на почту, что мой старый коммент помечен как ТМ, где жаловались на оскорбления участников. Решил что, администрация чистит ресурс и решил помочь, и указал примерно 10-20 комментов подобного содержания, но которые ПО СЕЙ ДЕНЬ в индексе и доступны абсолютно всем. После чего получил бан, якобы за спам жалобами. Ткните пальцем в этот пункт правил. Хотя на почту пришло письмо, что мой аккаунт активирован))) Это как понимать? Основной функционал не настроен и не работает или работает неправильно, всем похер, первоочередная ведь задача побыстрее закрутить гайки пользователям)))
Так же получил ещё одно уведомление, что мой топ в ТМ без указания причины, текста жалобы, если таковая была.
Отсюда я делаю выводы, что мой бан неправомерный. Представитель администрации, который этим занимался принял решение не ссылаясь ни на какие нормы права и текущие правила. А значит это сделал либо по личной неприязни, либо это был заказ. В любом случае этот человек не должен занимать ту должность, которую занимает. После моего разбана так же создам топ на друру, практика @adubovskoy показала, что так можно и это норма))) Так что будем как можем искоренять коррупцию и делать друру чище