Робот Лады Веста против Рено Логан! Lada Vesta против Renault Logan. Отзыв владельца Easy R
Продолжение истории про робот Лады Весты. Первая запись, которая в последствии была заблокирована по непонятным причинам, набрала довольно много негативных комментариев. Интересно как народ отреагирует на это:
FakeHeader
Comments 58На весте то же чуть -чуть жмешь и не чувствуется переключения на вторую скорость
9л/100 на обкатке с роботом в овощном режиме … ппц…
В этом ролике он хочет от робота повадок автомата… а это разные вещи… это чисто его субъективное мнение… Сам реновод сказал что переключения по задержке одинаковые, на обоих роботах, остальное дело в нюансах и личном восприятии…
Не устаю говорить что Веста дорогая. Как минимум на 70 ты с.Зачем выводить новую машину., в конкуренцию с Рио, солярис, и ставить такой тупой робот? Поставили бы уже хороший автомат как на Рио 6 ст, да ценник был бы дороже, но и ездить было бы приятней. Почему хендай смог сделать авто на ат и уложиться в 700 тыс, а АвтоВАЗ не может.
Может ставку делали на механику!
Не устаю говорить что Веста дорогая. Как минимум на 70 ты с.Зачем выводить новую машину., в конкуренцию с Рио, солярис, и ставить такой тупой робот? Поставили бы уже хороший автомат как на Рио 6 ст, да ценник был бы дороже, но и ездить было бы приятней. Почему хендай смог сделать авто на ат и уложиться в 700 тыс, а АвтоВАЗ не может.
А кто им такой автомат может предоставить по хорошей цене — ВАЗ это не Мерседес и даже не Кия/Хёндай, нет у них таких наработок. Если бы могли — они поставили бы автомат. Единственно возможно что вариатор от Ниссана поставят — но опять цена, цена, он дорогой, даже если локализовать его.
Почему китайца можно взять на автомате и за такие же деньги?Скажем прямо-Веста только по объему салона лучше .
Можно. Разница лишь в том, что китайцы купили/украли технологии производства автоматов и теперь у них есть автоматы и есть где их производить. А у АвтоВАЗа нет ни производственных цехов под них и нет технологий — они могут пользоваться лишь тем что им дадут Рено — Ниссан.
Разница в том, что у автоваза огромная площадь предприятия, и они могут только ведра клепать разроботок 90 х, в итоге продались рено-ниссан. Я уверен что платформа Веста это не разроботки автоваза, тоже стырили у кого то. Люди которые 20 лет делали телеги-на восьмерошной платформе на это не способны.
Ну хорошо — цеха они может и смогут выделить и переоборудовать под производство АКПП. А кто им технологии то даст? Никто им не даст технологии, а сами они не сделают. Где то читал — хитрожопые корейцы выкупили у европейцев все технологии на автоматы, а корейцы ВАЗу не дадут технологии ни за какие деньги.
Так я не говорю что акпп должна стоять как в Рио, пусть zf сделает им. Почему на гранты смогли поставить акпп причем очень хорошую ., а на Веста не могут. По-моему я прав на все 100%, нет такого слова не могу.
Потому что дорого наверное, им нельзя за рамки цены вылезать. А на Гранты они поставили джатко — эта коробка древняя, конец 80 — х и начало 90 — х, она как раз то и недорогая. А Весте нужна современная коробка, а это было бы очень дорого и такая Веста стоила бы под 900 000 рублей. И кому она нужна будет за такие бабки?
А робот в-весту поставили современный-чем. Акпп джатко.
Вот не один не вскрыл карты дверей и не посмотрел есть ли ржа под виброй, а зачем? Как дела с заглушками на днище (а что там они должны быть да?). Пассажирам то пофиг 2…3 года и продал. Веста берет только ценой и не более. Так что купил, передрал, проклеил-вот тогда норм. Лично сидел в весте, да места много, да не работал дефлектор печки, ну и что всего 530+ и она ваша.
Меня вот мучает такой вопрос:Если для адекватной работы робота ему нужно "помогать" в ручную сбрасывая газ.
НУ ТАК КУЛЕ ЭТИ ДЕБИЛЫ НЕ СДЕЛАЛИ ЭТОТ ПРОЦЕСС АВТОМАТИЧЕСКИМ?
Дроссель там электронный, что так сложно программным образом сбрасывать газ в момент переключения?
и как ты это себе представляешь? Сидит дибилушка за рулем, вдавливая педальку в пол, а тут программно чё то само там сбрасывает? РКПП это та же самая механика, просто дополненная актуатором. Ни разу не гидротрансформаторный автомат.
Очень просто представляю.Уже давно педаль акселератора на прямую не взаимодействует дросселем.Те педаль акселератора это уже давно не привод, а простой датчик.И не зависимо от того как ты давишь на газ, ЭСУД сам решает на какую величину открыть дроссель в данный конкретный момент.
Поэтому, чисто технически нет никаких проблем сделать так чтобы ЭСУД по команде от мозгов-робота сбавлял газ, чтобы помочь в переключении передачи.
Какой толк, от того что двигатель в холостую зависает на высоких оборотах? Тем более что это только мешает роботу быстрее переключать передачи.
ну у тебя есть шанс денег заработать! Пишешь в представительства автоконцернов с рацпредложением и вуаля! Ты при деньгах, пацаны при нормальных коробках. Я хоть к роботу и прикурился, но тебе тоже спасибо скажу!)
На самом деле, это первое что пришло мне в голову :)Есть у меня предположение, что это небыло реализованно изза отсутствие одобрения со стороны BOSCH которая является разработчиком ЭСУДа.
Но поле, для колхозного тюнинга здесь определенно имеется.
Сейчас стали приходить новые прошивки калькуляторов двигла и коробки, появляются все эти ползущие режимы. На самом деле привыкнуть к езде на нем это пара дней, потом тупо перестаешь замечать.
Нет уж. Робот как вариация автомата, на то и нужен чтобы на нем просто ездить а не привыкать к оному.Когда АМТ будет способен работать так, что сидя на пассажирском сидении с завязанными глазами я буду не в состоянии отличить его от МКПП. Сразу-же куплю Весту на роботе.
А пока подождем пока появится движок 1.8 с CNG
все кто со мной ездили даже и не могли сказать, что не на автомате едут… всё как всегда зависит от прокладки.
Я не готов платить свои деньги за то чтобы изображать из себя прокладку.
Буду ждать пока доведут робот до ума.
Лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать))) Съезди на тест-драйв и сам рассудишь что к чему)))
Пока я пытался на него попасть. Походу и тест-драйвовая Веста в нашем городе исчезла.Даже на сайте теперь указано что ближайший город Новороссийск.
Видать пока не судьба.
и как ты это себе представляешь? Сидит дибилушка за рулем, вдавливая педальку в пол, а тут программно чё то само там сбрасывает? РКПП это та же самая механика, просто дополненная актуатором. Ни разу не гидротрансформаторный автомат.
Датсун же решил проблему поставив обычный автомат. И довели двиг до ума+стоит тот же двс что и в весте. И к слову за топ комплектацию просят не 700.000 а всего 500.000 с копейками, да и на дорогах датсунов все больше и больше. вест в казани по пальцам пересчитать. Очередной провал лады-да и от лады там только название
У Datsun до сих пор автомат сагрегатирован только с 8-клапанным двигателем мощностью 87 л.с. (и там только с кузовом хетчбек он предлагается). У Vesta мотор 16-клапанный 106 л.с. Другой вопрос — почему они не поставили на Vesta связку как на Гранте — мотор 98 л.с. + АКПП Jatco. Со свежими ценами с 1 января на Datsun, думаю, будет падение спроса.
Седан уже тоже с автоматом есть. Смысл в другом. Зачем создавать машину в сегменте В где уже много и конкурентов и явных победителей. Концерн автоваз создает только класс В-тут и калина, гранта, датсун, теперь и веста! Следующая машина тоже будет в этом сегменте. Инквизицию бы!)))
У Datsun до сих пор автомат сагрегатирован только с 8-клапанным двигателем мощностью 87 л.с. (и там только с кузовом хетчбек он предлагается). У Vesta мотор 16-клапанный 106 л.с. Другой вопрос — почему они не поставили на Vesta связку как на Гранте — мотор 98 л.с. + АКПП Jatco. Со свежими ценами с 1 января на Datsun, думаю, будет падение спроса.
И зачем на весте старый 4-х ступенчатый автомат, когда на конкурентах 6- ти ступенчатый?) Да и 98 сил маловато будет, ей 106 то мало) 1.8 122 лошади ей будет в самый раз)
между 106 и 98 сил, есть охрененный зазор по налогу и страховкам… а на ходовых качествах это вообще не чувствуется. Я вообще не понимаю тех дебилов которые сертифицируют в России двигатели 101, 105, 106 л.с. дбл блд
Да ладно, может скоро вообще уберут налог))))) Уже и бензин наценили в счет налога, так что, может быть, и дождемся) А вообще двигатель со 106 конями более эластичен и крутящий выше на меньших оборотах, за счет другого впуска)
это всё слова из рекламного проспекта))) Там маркетологи такого понапишут… в обычной гражданской езде 99% водителей хер отличат, что там под капотом стоит
В гражданской езде не особо и отличишь 130 там или 100 коней)
вообще тогда не вижу смысла платить больше) А щаз везде камер понатыкали, так и вообще не разгонишься)
да не) С этим более менее ситуация лучше делается… я как вспомню начало 2000-х и те пиз…цы что творились на дорогах! Сейчас просто небо и земля.
Везет вам, а у нас даже центральные улицы в дырах)
ну дырки есть местами, но повторюсь раньше были вообще воронки… Но я так понимаю от местных властей очень сильно зависит… к нам как минсельхоза Гордеева прислали, так постепенно и лучше стало)
между 106 и 98 сил, есть охрененный зазор по налогу и страховкам… а на ходовых качествах это вообще не чувствуется. Я вообще не понимаю тех дебилов которые сертифицируют в России двигатели 101, 105, 106 л.с. дбл блд
Ага если можно потом из этих 98 сделать легко 120 без вскрытия движка.
ну или так!) главное, чтобы с доками порядок был)
И зачем на весте старый 4-х ступенчатый автомат, когда на конкурентах 6- ти ступенчатый?) Да и 98 сил маловато будет, ей 106 то мало) 1.8 122 лошади ей будет в самый раз)
Я только считаю, что эту связку (впрочем Jatco справится и со 106-сильным, крутящий момент у них почти одинаковый 145/148 Нм) можно было бы без проблем внедрить в подкапотное пространство Vesta за неимением у заводчан ничего более совершенного (хотели же сначала и 87-сильный движок внедрить). Но также и согласен, что Гранта (с АМТ снаряжённая 1044 кг) ощутимо легче Весты (с АМТ 1270 кг) и это на пользу динамике не пойдёт.
К тому же, если бы поставили автомат 4-х ступенчатый, то сколько еще высеров было бы в адрес весты, типа старый, тупой, передач мало) Чего стоят одни барабаны, которые все, кому не лень, "хают") Да и стоимость еще больше бы была)
О, это да! Сдавая назад в самом конце тест-драйва (позавчера прошёл) Lada Vesta на небольшом подъёме, я понял что я не хочу робот (вперёд она катится). Видимо, мне надо ждать вариатор. Ну или опять Гранту с АКПП брать такую же, пока их делают (в салоне стояла новая 16-клапанная с АКПП, только комплектация норма). Я просто очень доволен настройкой 21126 + Jatco.
Я катался в числе первых на весте и там робот был еще не адаптирован. Итак, еду я 30-35 км/ч, нажимаю газ процентов на 70 и он мне как первую включил, хотя со второй можно было спокойно ускориться, я думал, что у меня башня оторвется от клевка сначала вперед, а потом резко назад))) Вот весту на палке я бы потестил)
Что лучше гавно от рено или гавно от лады ))))
Ползущий режим РКПП решается на уровне прошивки… ПСА которые на этих роботах собаку сожрали, впихивая их куда только можно, в 13-м году так и сделали. РКПП нормальная коробка, просто нужно немного вкурить как на ней ездить и будет всё отлично, там есть плюсы и от механики и от автомата. А если с бешенными глазами жать на педальку газа… то будут там и рывки и клевки и прочий негатив.И чего на мануал пенять — у нас его открывают, когда понимают, что уже что-то сломали.Я специально, гонял на тест Весты с РКПП, чтобы сравнить его с Ситроеновским, так я манагеру в 10 раз больше рассказал про эту коробку, чем он мне.
Хорошая механика рулит!
В итоге то что? Какой робот лучше? Ответа так и не услышал. А вообще если так не устраивает робот — купили бы автомат и делов то. И как мне кажется ползущий режим на роботе это просто убийство сцепления.
ну на мехе тоже в пробках на сцеплении ползут… тут просто ногу напрягать не надо)
По мне так лучше механика. Привык я к ней.
Понятно что робот хуже автомата. Но он и дешевле в 2,5 раза…а на вазовский двигатель (не лучший по характеристикам) робот- оправданное решение. И автор расписался в том, что в первом ролике большинство претензий к машине были субъективны…
он не хуже, просто совсем другой) Это как колбасу с ананасом сравнивать, вроде и то и то еда, а вот вкусы разные)))
Согласен. Просто большинство именно и занимаются сравнением автомата и робота (я к сожалению тоже). Автомат робот и "ручка" — несравнимы а 3 разные системы со своими недостатками. Я например только на механике и могу сказать что автомат и робот плохие))) но это (как Вы правильно подметили) то же что говорить "ел, ем и буду есть ананасы а колбасу ни вжисть". Короче- да, не хуже. кто-то даже сильно полюбит.)))